Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  капсюль-оптюратор ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 27 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 24  25  26  27 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   капсюль-оптюратор
  версия для печати
abc55
7-1-2016 02:15        первое сообщение в теме:

схема ПП

патрон состоит из капсюля и пули
наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта)
пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)

нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки
патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы

в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)

свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник

УСМ вынесен за пределы коробки
усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован

click for enlarge 1600 X 900 77.8 Kb

edit log


 

 
abc55
12-1-2016 10:06    


click for enlarge 1600 X 900  43.5 Kb
click for enlarge 1600 X 900  52.2 Kb
click for enlarge 1600 X 900  51.8 Kb
click for enlarge 1600 X 900  56.9 Kb
click for enlarge 1600 X 900  54.9 Kb
abc55
12-1-2016 10:11    

на схеме зазоры конечно велики - утрированы

принцип можно использовать для всех типов огнестрела (если это конечно работает))))

ломаю голову над автоматом по этой схеме
пока ничего в голову не приходит
наверное все-таки порох-шашка в разовой емкости
отстрелял - выкинул

edit log

serg-pl
12-1-2016 10:20    

может стоит попробовать копнуть в другом направлении.
затвор набегающий на патронник у которого в задней части более тонкие стенки и они от давления расширяются. капсюль при этом находится в пуле и обтюрирует 3-4мм хода пули пока давление раздувает стенки патрона.
но с досыланием будет проблема.
abc55
12-1-2016 10:51    

Мап предлагал подобное
при досыле будет утыкание
вот, если б металл как резина возвращался в исходное состояние...
хотяяяя..

edit log

serg-pl
12-1-2016 12:26    

эти сегменты обтюратора выглядят слишком мудренно для дешевого ПП.
на поршне использовать материал который расширяется при зжатии. не знаю какой правда. или скажем полость в поршне заполненая жидкостью чтоб при зжатии распирала стенки. но это тоже мудренно для дешевого ПП
abc55
12-1-2016 12:32    

первое , что пришло мне на ум - использовать в место сегментов
С-образные колечки
но оне сцуко при нагреве потеряют пластичность (пружинистость)
разопрутся в патроннике при сжатии, а потом не вернутся в исходное положение
будут упираться в патронник при досыле - притормаживать досыл
при длительном использовании могут треснуть и развалиться

но колечки возможно работать будут некий ресурс
ща нарисую ,как упрощенный вариант


edit log

serg-pl
12-1-2016 13:12    

мне колечки не нравятся. они и обтюрации не обеспечат и свойства свои быстро потеряют. если уж колечки то можна и пружину надеть, но ее на долго наверно не хватит. прада будет дешево и сердито.
serg-pl
12-1-2016 13:13    

может какие-то тарельчатые пружины.
abc55
12-1-2016 13:20    

меня в пружинных кольцах напрягает их плохая устойчивость к ударным нагрузкам
головка затвора будет обрушиваться на колечки аки кувалда
металл у них хрупкий - колонется через некоторое время

надо экспериментировать
ээх нет денег и возможностееей...
друг у меня богатый, деньги в карты просаживает
я ему... а он....
есть другой богатый друг, но он требует отдачи от вложений))))

edit log

serg-pl
12-1-2016 14:09    

посмотрите на тарельчатые пружины
http://skmash.ru/str438.php
да они от перегрева будут убиватся, но в дешевом ПП их можна и дешево менять.
dima69241
12-1-2016 15:33    

читаю читаю ....не могу врубится в чем прикол . безгильзовые патроны изначально делались для облегчения боеприпаса и экономии металла ну и второстепенная причина не нужно заморачиваться с выбросом гильзы . а тут и металл не экономим и капсюль обтюратор выбрасывать нужно . и ради чего все эти танцы с бубнами?
serg-pl
12-1-2016 16:26    

если придумать как обтюрировать газы, то и метал сэкономится(все в пуле) и капсюль не нужно выбрасывать(сгораемый)
Shekspear
12-1-2016 17:18    

quote:
Originally posted by abc55:

ломаю голову над автоматом по этой схеме
пока ничего в голову не приходит
наверное все-таки порох-шашка в разовой емкости
отстрелял - выкинул



Это как?
dima69241
12-1-2016 17:23    

quote:
если придумать как обтюрировать газы, то и метал сэкономится(все в пуле) и капсюль не нужно выбрасывать(сгораемый)

а если посмотреть на проблему с другой стороны ? например сделать гильзу которая будет гореть медленнее чем основной заряд пороха ? или увеличить площадь контакта с затвором что бы в этом месте гильзы была более высокая теплоотдача и горение происходило медленнее а пороховая шашка работала как уплотнитель ?

edit log

abc55
12-1-2016 18:03    

если шашка растянется без растрескивания, то почему и нет

dima69241
12-1-2016 21:38    

quote:
здесь вообще много чего разбирали, на 2й или 3й круг пошли

4 круг щас пойдет ))) я тоже хочу отметится бредовой идеей ))) зачем в качестве обтюратора использовать всякие кольца разрезные? берем пружину из проволоки прямоугольного сечения навитую виток к витку торцы шлифуем . одеваем ее на трубку с мелкими отверстиями . и вуаля! обтюратор готов . при выстреле часть газов из отверстий в трубке распирает пружину наружу другая часть газов давящая на торец пружины сжимает ее витки )))
click for enlarge 1261 X 978 71.5 Kb

edit log

dima69241
12-1-2016 22:08    

..... по идее и трубка нахрен не нужна )))
abc55
12-1-2016 22:20    

газ идущий изнутри не разопрет кольца - просочится меж них

dima69241
12-1-2016 22:36    

[QUOTE][B]газ идущий изнутри не разопрет кольца - просочится меж них[/B][/QUOTE]
это примерно тоже что утверждать что пуля из мушкета не вылетит так как все газы выйдут через затравочное отверстие ))) но в принципе что бы снять такие сомнения можно взять проволоку такого сечения тогда при давлении изнутри щели переколются)))
click for enlarge 333 X 208  15.7 Kb
abc55
12-1-2016 23:14    

тут такой вопрос
у нас 2 ровные плоскости
плотно прижимаем друг другу
через них ничего не просочится (кроме гелия 2))))

боковые стороны витков пружины не являются плоскостями
будет ли меж ними обтюрация?
800 x 600

  всего страниц: 27 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 24  25  26  27 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Проблема: прорыв газов через капсюли Снаряжение патронов
 Удаление стреляных капсюлей Снаряжение патронов
 Выбор контейнеров и капсюлей для охоты между Азот ил ГП, CX-2000, CX-1000 или КВ-209 Снаряжение патронов

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  капсюль-оптюратор ( 5 )
guns.ru home