Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  капсюль-оптюратор ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 27 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 24  25  26  27 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   капсюль-оптюратор
  версия для печати
abc55
7-1-2016 02:15        первое сообщение в теме:

схема ПП

патрон состоит из капсюля и пули
наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта)
пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)

нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки
патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы

в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)

свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник

УСМ вынесен за пределы коробки
усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован

click for enlarge 1600 X 900 77.8 Kb

edit log


 

 
Shekspear
8-1-2016 18:21    

ПП без экстрактора нередко бывают... зачем он там?
PILOT_SVM
8-1-2016 21:11    

quote:
Изначально написано abc55:
схема ПП

патрон состоит из капсюля и пули
наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта)
пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)

нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки
патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы

в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)

свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник

УСМ вынесен за пределы коробки
усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован


Основная идея (улетающая гильза) была у итальянцев.

А всё остальное, хоть и интересно как выдумка, но из-за основного недостатка "не взлетают".

Газы должны толкать пулю, а если есть длинная юбка, то её вдавит в ствол и всё.

abc55
8-1-2016 21:27    

чтобы юбка не порвалась у основания ее нужно делать утончающейся к концу - "горку"

у итальянцев разве она рвалась?

abc55
8-1-2016 21:27    

quote:
Так у вас целью было избавиться от гильзы или он экстрактора?

цель -упримитивить оружие и боеприпас

edit log

abc55
8-1-2016 21:28    

quote:
ПП без экстрактора нередко бывают

какие к примеру?
Shekspear
8-1-2016 21:51    

Например вот этот общеизвестный:
614 x 460
PILOT_SVM
8-1-2016 22:36    

quote:
Изначально написано abc55:
чтобы юбка не порвалась у основания ее нужно делать утончающейся к концу - "горку"

у итальянцев разве она рвалась?


У итальянцев эта разработка и осталась в единственном опытном экземпляре.

abc55
8-1-2016 22:51    

что за ПП?
есть нутро?
PILOT_SVM
8-1-2016 23:25    

quote:
Изначально написано abc55:
что за ПП?
есть нутро?

Есть. в теме про безгильзовые б/п.
http://forum.guns.ru/forummessage/117/201902.html
http://forum.guns.ru/forummessage/117/201902-9.html


Есть такой текст.
http://www.modernarmy.ru/article/359/bezgilzovie-patroni

ИТАЛЬЯНСКИЙ ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ СВ-М2 ПОД БЕЗГИЛЬЗОВЫЙ ПАТРО AUPO Путь создания безгильзового боеприпаса с твердым порохом (жид-кие или газообразные метательные вещества - тема отдельного разго-вора) и кинетическим поражающим элементом, избранный 'Хеклер унд Кох' и 'Динамит-Нобель' - не единственно возможный. Так, итальянская фирма 'Бенелли Арми' уже в 1982 г. предложила пи-столет-пулемет СВ-М2 под 9-мм безгильзовый патрон AUPO разработки 'Фиоччи': если немцы поместили пулю внутрь порохово-го заряда, то итальянцы, пользуясь сравнительно большим калибром патрона, поступили наоборот - разместили заряд внутри пули, а ударный состав - вокруг ее сплош-ной головной части (стоит вспом-нить, что пуля с метательным за-рядом внутри была запатентована Тэйлором еще в 1847 г.). Пистолет-пулемет СВ-М2 'Бенел-ли' служил скорее для демонстрации возможностей патрона и поэ-тому содержал немного нововведе-ний. Поскольку открытая сзади 'гильза' не способна сама обеспе-чить обтюрацию патронника, специальный шток свободного за-твора, снабженный обтюрирую-щими проточками, 'запирал' гильзу; он же в случае осечки обес-печивал извлечение патрона из патронника. Курок монтировался над патронником и наносил удар по вертикальному ударнику, ини-циирующему капсюльный поясок патрона. Интересным было движе-ние затвора под углом вверх к оси канала ствола, что позволило опу-стить ствол почти на уровень пис-толетной рукоятки. Пистолет-пулемет снабжался коробчатым магазином на 40 патронов, темп стрельбы достигал 1000 выстр./мин. - впечатляюще, но не слишком интересно с точки зрения повышения точности и кучности стрельбы. Да и вес СВ-М2 достигал 3,9 кг. Что касается патрона AUPO, то у него был существенный недостаток: после выгорания заряда пуля быстро теряла ско-рость и давала большое рассеива-ние (кстати, тот же недостаток был свойствен и 'реактивным' пу-лям). Конечно, после вылета из ствола 'гильза' может сбрасываться, но это требует высокой точности изготовления, дабы про-цесс ее отделения не вносил серь-езных возмущений в движение пу-ли, да и части гильзы при этом пре-вращаются в небезопасные осколки. Отчасти это можно исправить введением пластмассовой гильзы-оболочки, которая, кроме того, уменьшила бы трение при движе-нии пули по каналу ствола и пре-дотвратила бы образование нагара.

Источник: http://www.modernarmy.ru/article/359/bezgilzovie-patroni © Портал "Современная армия"

edit log

Shekspear
8-1-2016 23:44    

quote:
Originally posted by abc55:

что за ПП?
есть нутро?





click for enlarge 614 X 1074  78.6 Kb
Bond, James Bond
9-1-2016 01:18    

идея рабочая, кстати волнующая тут экстракция несработавшего патрона не имеет проблемы так как несработавший патрон(пока ещё) не имеет трения в нарезах, так что следующий выстрел можно производить не обращая внимания его просто вытолкнет, не будет питардного выстрела так как не сработавшая пуля не создаст сколь либо серьёзного сопротивления воздуху находящемуся между несработавшим - объём воздуха в стволе идущий перед сработавшим патроном мы тут имеем только массу этого патрона думаю что трение покоя её будет меньше забившегося в ствол снега
и если она не выпадет так как оружие не будет опускаться то будет самоэкстактирована следующим выстрелом

edit log

Таурус
9-1-2016 11:38    

quote:
Originally posted by abc55:

abc55



Это конечно тебе решать...
Но название изделия- ППЖ, какбы намекает жителям бывшего советского союза на не совсем пристойную расшифровку данной аббревиатуры- Полевая Полковая Жена или Походно-Полевая Жена.
http://shkolazhizni.ru/love/articles/56065/
http://yablor.ru/blogs/pohodno...-1945-g/4485368
map
9-1-2016 13:40    

ППЖ - ПП Жатесова...
digger
10-1-2016 23:41    

http://www.forgottenweapons.co...s/benelli-cbm2/
http://www.forgottenweapons.co...6/mechanism.jpg

Подробнее про Бенелли как наиболее близкий к теме.Экстрактор цепляется изнутри патрона,а боек бьет сбоку по гильзе по капсюлю кольцевого воспламенения.

abc55
11-1-2016 06:36    

по теме обтюратора для Бенелли есть мысля -пару штук))
нарисую позже
только там проблема с нагревом кольца и потерей упругости и истиранием кольца (трением-сопротивлением)

боковое воспламенение бенелли вдохновляет, но сцукко, копоть меж бойком и стволом...

abc55
11-1-2016 07:43    

quote:
Но название изделия- ППЖ

Юрий тоже намекал мне про ППЖ
эт не мое название - Жетесова
я прознал про его ПП, познакомился с ним, и давай изгаляться над его ПП, он отдал мне его в полное распоряжение
все нутро переделал))) - экспериментальное изделие на то и экспериментальное, чтоб пробовать мысли


abc55
12-1-2016 09:53    

сегментный обтюратор
затвор состоит из тела и подвижной головки
тело затвора - желтое
головка - зеленая

обтюратор состоит из двух подвижных колец
каждое кольцо состоит из трех подвижных сегментов
сегменты удерживаются "Эс-образными" кольцами

в правом верхнем углу схемы прозрачное изображение двух колец
наложенное друг на друга


click for enlarge 1600 X 900 46.6 Kb

edit log

abc55
12-1-2016 09:56    

досыл

click for enlarge 1600 X 900  47.2 Kb
abc55
12-1-2016 09:59    

сегменты обтюратора сталкиваются со стенками патронника и "проваливаются" обеспечивая безпрепятственное движение затвора вперед

click for enlarge 1600 X 900 42.2 Kb
click for enlarge 1600 X 900 54.0 Kb

edit log

abc55
12-1-2016 10:05    

выстрел
газы давят на головку затвора
головка отходит назад
сегменты обтюратора "раскрываются" обеспечивая обтюрацию

click for enlarge 1600 X 900 56.0 Kb

edit log

  всего страниц: 27 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 24  25  26  27 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Проблема: прорыв газов через капсюли Снаряжение патронов
 Удаление стреляных капсюлей Снаряжение патронов
 Выбор контейнеров и капсюлей для охоты между Азот ил ГП, CX-2000, CX-1000 или КВ-209 Снаряжение патронов

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  капсюль-оптюратор ( 4 )
guns.ru home