Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  капсюль-оптюратор ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 27 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 ... 24  25  26  27 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   капсюль-оптюратор
  версия для печати
abc55
7-1-2016 02:15        первое сообщение в теме:

схема ПП

патрон состоит из капсюля и пули
наковальня заострена, шашка иниц вещества увеличена (из опыта)
пуля имеет калиберный валик в передней части (из опыта)

нарезы в стволе ПП "обратные" - винтовые канавки
патрон свободно скользит по каналу ствола не врезаясь в нарезы

в стволе имеется стопорный стержень из прочного материала (из опыта)

свободный затвор имеет в полом корпусе массивный ударник

УСМ вынесен за пределы коробки
усм состоит из 2 деталей, в схеме не детализирован

click for enlarge 1600 X 900 77.8 Kb

edit log


 

 
abc55
28-1-2016 20:50    

капсюль откатывается вместе с затвором
сталкивается с отражательными выступами и остается в укупорке ленты

click for enlarge 1600 X 900  51.0 Kb
click for enlarge 1600 X 900  53.2 Kb
abc55
28-1-2016 20:55    

работа автоматики безударная
оружие может применять широкий спектр боеприпасов
можно в процессе стрельбы менять тип выстрелов
для этого отстрелянная часть ленты отрезается специальным ножом
на корпусе оружия

условное сравнение с 30мм выстрелом бмп

вес гильзы 30мм пушки 0,3 кг
вес звена ленты примерно 0,1 кг
чистый вес гильз с лентой на 100 выстрелов 40 кг

вес одной пластиковой укупорки в ленте примерно 0,05 - 0,1 кг
вес капсюля - 0,05
вес ленты с капсюлями на 100 выстрелов условно - 15 кг


edit log

Donkey
28-1-2016 23:09    

Уважаемый abc55, у Вас получился превосходный автоматический гранатомет, возможно, не хуже 'Балкана', но более простой конструкции. Если, позволите, несколько дополнений:

1) 'при движении затвора вперед колесо не вращается (механизм не детализирован'---тут и детализировать нечего, длинный прямой паз с криволинейным участком на нижнем стержне ,ось 'колеса' трубчатая втулка с внутренним пальцем и храповой муфтой, еще один храповик для удержания 'колеса' от обратного вращения и все.

click for enlarge 840 X 320 6.9 Kb

2) Извлечение осечного боеприпаса. Хочется обойтись без паза в казенной части ствола под классический экстрактор. Может быть, сделать на донной части капсюля-обтюратора кольцевой буртик , как в ПП Бенелли http://i.imgur.com/y437JKY.jpg ? Кстати, один пенсионер из ин-та им. Устинова показывал мне аналогичную штуку (улетающая гильза патрона и затвор сцепляются, как кнопка на одежде) и говорил, что работало нормально.

3) ИМХО, для мощного подкалиберного боеприпаса такая схема не очень подходит, это все-таки ГРАНАТОМЕТ, с невысоким давлением в стволе. А если очень хочется метнуть бронебойную стрелу с огромной скоростью, не лучше ли использовать активно реактивный принцип?

Что-то в таком роде (этот выстрел, правда, предназначался когда-то для 'Пламени', всяких Балканов тогда не было, и он с гильзой. Гильза тут лишняя)

click for enlarge 1068 X 1280 210.6 Kb

4) ИМХО, газовый замедлитель отката Барницки и продувочный эжектор---заметно разные вещи, вряд ли удастся полностью объединить их. Чтобы замедлитель отката затвора действовал, нужно приблизить переднюю стенку к газоотводному отверстию как можно ближе.


Originally posted by abc55:
что за критический и предельный диаметр

Критический диаметр вот http://www.pirotek.info/Start/critindiam.htm
А предельный, вроде, то же самое.

edit log

abc55
29-1-2016 23:49    

нашел







abc55
30-1-2016 15:53    

quote:
1) 'при движении затвора вперед колесо не вращается (механизм не детализирован'---тут и детализировать нечего, длинный прямой паз с криволинейным участком на нижнем стержне ,ось 'колеса' трубчатая втулка с внутренним пальцем и храповой муфтой, еще один храповик для удержания 'колеса' от обратного вращения и все.

да, как-то так себе это представлял

quote:
как кнопка на одежде) и говорил, что работало нормально.

если досыл прямоточный это должно работать без проблем
если патрон выбрасывается как скажем в АК, то с кнопкой могут быть проблемы - патроны в магазине будут давить снизу на патрон который выходит из патронника, будет перекос и "раскнопие"


abc55
30-1-2016 16:02    

quote:
ИМХО, для мощного подкалиберного боеприпаса такая схема не очень подходит,

вот меня такой вопрос мучит
пусть затвор свободный
соотношение масс снаряд-затвор - 50гр - 8 000гр = 1-160
пока снаряд пройдет 150см в столе , затвор откатится на 9см (места там вагон для отката)
при наличии затворного тормоза (если это работает) затвор пусть откатится на 6-7 (в зависимости от того, где расположить отверстия - или ближе к патроннику а-ля дизерт игл, или как на моей схеме)

вопрос такой
при откате затвора на 6см на сколько упадет нач скорость снаряда
если при неподвижном затворе она должна была быть скажем 1300мс???


edit log

abc55
30-1-2016 16:05    

quote:
если очень хочется метнуть бронебойную стрелу с огромной скоростью, не лучше ли использовать активно реактивный принцип?

можно, но
хочется примитивного боеприпаса - очень дешевого, состоящего из капсюля и снаряда
потом, реактивный не столь точный и скорость развивает на некотором удалении
abc55
30-1-2016 16:07    

quote:
Критический диаметр вот http://www.pirotek.info/Start/critindiam.htm
А предельный, вроде, то же самое.


ссылка у меня не открывается
покопаю сам


edit log

Donkey
31-1-2016 23:34    

quote:
Изначально написано abc55:

ссылка у меня не открывается
покопаю сам


https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%82%D1%80

Shekspear
15-2-2016 19:17    

самодельный патрон смотрим на 0:32 http://www.youtube.com/watch?v=QyXAoCk9UEk
На токарном точеный циллиндрик с каналом под жевело и пулю.
Проточка не нужна. если выбрасывателя не будет.
пулю от пневмы 5,5 без юбки.
Таурус
21-3-2016 19:33    

quote:
Изначально написано Alter:

Где ты был в 16-17 веках, когда сыпали на полку порох, вместо соломы?


А тут по теме альтернативного кремневого замка
http://topwar.ru/92143-alterna...o-oruzhiya.html
Таурус
21-3-2016 19:37    


click for enlarge 1920 X 886  70.9 Kb
Таурус
26-3-2016 11:08    

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

но для создания необходимых для дизелирования (без впрыска) давления и температуры получается или слишком приличный габарит или нужна предв.накачка.


Не обязательно
http://www.youtube.com/watch?v=vz4t5-JFuZs


Alexander Pyndos
26-3-2016 12:20    

quote:
Изначально написано Таурус:

Не обязательно


Толя, я эту хрень делал ещё, кагбэ, в юнности.. т.к. она была описана в учебнике физики и фантазий имел по этому поводу немерянно. НО, реальная система воспламенения на данном принципе имеет много подводных камней. К примеру, шоб быть отн. простой (клапана не предлагать..), она должна иметь отверстие соединяющее основной заряд с раб. объёмом сжимающего воздух компрессора, а это - потери давления и температуры. Я проводил эксперименты на разных ПП винтовках и считал
необходимые для таких целей параметры компрессора. Потому и пишу со всей ответственностью, что без прмежуточного инициатора (смесь Армстронга, к примеру..) получается оч. громоздко и мешкотно.

edit log

Таурус
26-3-2016 12:41    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

я эту хрень делал ещё, кагбэ, в юнности..



Я тоже много чего делал...
Скучно мне , а тут ролик в ютубе попался...
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

(клапана не предлагать..)



Почему?
Alexander Pyndos
26-3-2016 12:47    

quote:
Изначально написано Таурус:

Почему?

потому что условия его работы - пол(т)ная и вонючая жпоа... температура+зольность и пр. прелести, не говоря уж о мех.сложности и требований к точности срабатывания при свободном поршне.

Таурус
26-3-2016 13:02    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

потому что условия его работы - пол(т)ная и вонючая жпоа... температура+зольность и пр. прелести, не говоря уж о мех.сложности и требований к точности срабатывания при свободном поршне.



Это я понимаю...
Тут единственной возможностью видится мне одноразовый клапан в гильзе вместо традиционного сейчас капсюля... Но надо честно признать, что в 17ом веке врядли технологически было осуществимо массово производить подобное...
Alexander Pyndos
26-3-2016 14:05    

quote:
Тут единственной возможностью видится мне одноразовый клапан в гильзе вместо традиционного сейчас капсюля...

...с калиброваным усилием дискретного открывания, небось? .. ню, ню... или ты имеешь в виду лишь обратный клапан ? так он жеш не снимает вопрос большого рабочего объёма и энергии пружины компрессора (ок.30 дж минимум).

edit log

Таурус
26-3-2016 16:01    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

...с калиброваным усилием дискретного открывания, небось? .. ню, ню... или ты имеешь в виду лишь обратный клапан ? так он жеш не снимает вопрос большого рабочего объёма и энергии пружины компрессора (ок.30 дж минимум).



Хорошо!...
Буду думать, как с использованием технологий 17го века создать дизельное воспламение порохового заряда. Если я придумаю признаешь свою неправоту?!
Alexander Pyndos
26-3-2016 18:40    

quote:
Изначально написано Таурус:

Хорошо!...
Буду думать, как с использованием технологий 17го века создать дизельное воспламение порохового заряда. Если я придумаю признаешь свою неправоту?!

тю! я и так знаю как получить наиболее интенсивное дизелирование, при отн. низких давлениях и без новомодной (начала 19-го века) химии, но проблема в том, что в 17-м веке витые пружины не умели делать практически полностью (более-менее научились токо во второй половине 19-го), а на пластинчатых (рычаги не предлагать, им после первого же дизелирования наступит звезда) полное гомно получается - жутко громоздко и с оч. малым КПД, из-за большой массы пружины на Дж полученной кин. энергии поршня.

edit log

  всего страниц: 27 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 ... 24  25  26  27 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Проблема: прорыв газов через капсюли Снаряжение патронов
 Удаление стреляных капсюлей Снаряжение патронов
 Выбор контейнеров и капсюлей для охоты между Азот ил ГП, CX-2000, CX-1000 или КВ-209 Снаряжение патронов

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  капсюль-оптюратор ( 14 )
guns.ru home