Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Парадокс российского законодательства ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Парадокс российского законодательства
  версия для печати
digger
написано 30-11-2015 01:40    

Ствол с устройством "парадокс" придает пуле вращение,однако такое оружие считается гладкоствольным.С учетом закона о 5 годах владения гладкостволом перед разрешением на нарезное оружие,это дырища в законодательстве.Вот, сделали мощное оружие с хорошей баллистикой, но подобных примеров больше нет.
http://world.guns.ru/shotgun/rus/vpo20-r.html
Насколько перспективно направление и до каких патронов будет работать? .22ЛР должно работать без проблем, может даже 7.62*39, куда смотрит производитель?

С другой стороны , где граница между "парадоксом" и гладким участком ствола.20 см нарезного участка - это еще "парадокс" или нет? А 1 см гладкого ствола у казенника?


 

 
Ivan_Medvedev
написано 30-11-2015 02:06    

140 мм - максимальная длина нарезки формально "гладкого" ствола.
Дальше сами считайте.
TimeDivizion
написано 30-11-2015 02:18    

длина нарезной части "парадокса" не более 150мм. В Российской Федерации запрещается так же оборот огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом.

edit log

TimeDivizion
написано 30-11-2015 02:24    

quote:
может даже 7.62*39, куда смотрит производитель?

в дырку своего нуля. куда смотрят контролёры, - вот правильный вопрос.

edit log

Looker54
написано 30-11-2015 15:36    

366 ТКМ. Это исключительно оригинальный калибр. Данным патроном невозможно выстрелить ни из одного известного оружия кроме того под который он создан. Патрон введён в оборот совместно с гладкоствольным образцом оружия имеющим соответствующий закону интегрированный дульный "парадокс".
В сертификате на патрон написано "Патроны к охотничьему огнестрельному ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ! оружию". С учётом действующих правил оборота другой патрон хозяину карабина не продадут.
mihasic
написано 30-11-2015 16:21    

quote:
Изначально написано digger:
Ствол с устройством "парадокс" придает пуле вращение,однако такое оружие считается гладкоствольным.С учетом закона о 5 годах владения гладкостволом перед разрешением на нарезное оружие,это дырища в законодательстве.Вот, сделали мощное оружие с хорошей баллистикой, но подобных примеров больше нет.
http://world.guns.ru/shotgun/rus/vpo20-r.html
Насколько перспективно направление и до каких патронов будет работать? .22ЛР должно работать без проблем, может даже 7.62*39, куда смотрит производитель?

С другой стороны , где граница между "парадоксом" и гладким участком ствола.20 см нарезного участка - это еще "парадокс" или нет? А 1 см гладкого ствола у казенника?


Неверен отправной тезис, поэтому весь пост не имеет смысла. Никакого вращения парадокс пуле не придаёт, это, что называется, широко распространённое заблуждение. Парадокс - развод для лохов.

Драгунов_А_Е
написано 30-11-2015 16:27    

quote:
Изначально написано digger:
.22ЛР должно работать без проблем, может даже 7.62*39, куда смотрит производитель?

С другой стороны , где граница между "парадоксом" и гладким участком ствола.20 см нарезного участка - это еще "парадокс" или нет? А 1 см гладкого ствола у казенника?

[/B]


Вы вместе с TimeDivizion по недопониманию или сознательно занимаетесь "передергиванием" информации. В материале по ссылке абсолютно четко видно,что патрон 366ТКМ имеет общего с патроном 7,62х39 только диаметр дна. Остальные размеры и принцип базировки патрона в патроннике абсолютно отличаются. Гильза нарезного патрона базируется в патроннике по "плечикам", гильза 366ТКМ по торцу. Поэтому в карабине калибра 366 невозможно использование нарезного патрона 7,62х39. Следует также учесть, что размер канала ствола 366ТКМ составляет 9,5 мм, что делает абсолютно бесперспективной гипотетическую "попытку" приспособить ВПО-208 под нарезной патрон.
Что касается возможных длин гладкой и нарезной части ствола с парадоксом - читайте закон "Об оружии". Ст 3 ограничивает длину нарезной части в стволе гладкоствольного гражданского оружия 140 мм, а в Ст 6 запрещен оборот оружия, имеющего длину ствола или длину коробки со стволом менее 500 мм.
Калькулятор в руки и вы получите ответ на свои вопросы.

TimeDivizion
написано 30-11-2015 16:45    

quote:
366 ТКМ. Это исключительно оригинальный калибр.

как тогда трофейными 9мм патронами Люгера стреляли из 7,62 мм ТТ? лезут они туда, и эти в любой 9мм ствол пролезут.
TimeDivizion
написано 30-11-2015 16:57    

quote:
Поэтому в карабине калибра 366 невозможно использование нарезного патрона 7,62х39.

зато в карабине 7,62х39 возможно использование патрона 366ТКМ. останется только ствол заменить?
digger
написано 1-12-2015 02:54    

>Ст 3 ограничивает длину нарезной части в стволе гладкоствольного гражданского оружия 140 мм, а в Ст 6 запрещен оборот оружия, имеющего длину ствола или длину коробки со стволом менее 500 мм

Длина ствольной коробки АК около 200 мм + длина гильзы 39 мм, минимальная длина цилиндрической части ствола выходит 260 мм.Минимальная длина гладкой части выходит 120 мм. Должно работать, т.е. получится адская стрелялка с приличной баллистикой, пролезающая в закон.
Кроме "парадокса", некогда проводили опыты с нарезным дульцем гильзы и гладким стволом (кажется, у Маркевича описано),получили хорошие результаты, т.е. нарезной можно делать и казенную часть ствола.


>В Российской Федерации запрещается так же оборот огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом.

Это не более чем вопрос доступности и цены патронов, необходимы уникальные как вышеописанный.Ну сделают 7.63*39 и не будет считаться патроном к нарезному оружию.

Драгунов_А_Е
написано 1-12-2015 07:18    

quote:
Изначально написано TimeDivizion:

как тогда трофейными 9мм патронами Люгера стреляли из 7,62 мм ТТ? лезут они туда, и эти в любой 9мм ствол пролезут.

Для адаптации патронов Люгер к ТТ были спец приспособления, корректирующие форму и диаметр пули. Можете посмотреть в интернете. Как пройдет пуля диаметром 9,02 по стволу диаметром 7,62? Живых примеров стрельбы натуральным Люгером из ТТ не видел, поэтому пока у нас слово против слова. Вы говорите можно, я говрю - нельзя.
Второй вопрос. Просветите в какой "любой 9мм ствол" пролезет патрон 366? Что-то я не вижу изобилия подходящей под использованием с патроном 366 "девятки" в гражданском обороте.Сайга-9 под 9х19, Лось и Медведь под 9х53, Лось и Тигр под 9,3х64 , пока полумифический карабин под 9х39. Геометрически все эти патронники не сочетаются с 366-м. Вообще вы пытаетесь стать святее Папы Римского. Патрон прошел сертификацию, признан соответствующим криминалистическим требованиям.Так что непонятно ваше "благородное негодование".

Драгунов_А_Е
написано 1-12-2015 07:30    

quote:
Изначально написано TimeDivizion:

зато в карабине 7,62х39 возможно использование патрона 366ТКМ. останется только ствол заменить?

Заменить ствол в карабине 7,62х39 на ствол калибра 366ТКМ технически возможно. Стоимость работ от 3 до 5 лет.Статья 223 УК РФ "Незаконное изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия.."
Зачем владельцу легального карабина 7,62х39 переделывать его под другой патрон? Тем более, что такая переделка необратима (т.е перед проверкой в МВД "вернуть все в зад" невозможно). Еще более глупо владельцу криминального ствола под 7,62х39 переделывать его под 366. А на фантазировать всяческих нереальных ситуаций можно много. Вот только зачем?

goga312
написано 1-12-2015 08:03    

Ну для преступника, замена ствола может иметь только 1 смысл, это правовой, с попыткой обосновать что его нелегальное оружие это гладкоствол, и как следствие при его обнаружении будет другая ответственность чем для нарезного. В остальных случаях перествол не имеет смысла.
Alter
написано 3-12-2015 02:08    

quote:
Originally posted by TimeDivizion:

9мм



Наверное, не 9мм, а 7,63 , такой люгер тоже имел место быть.
Ivan_Medvedev
написано 3-12-2015 04:51    

Бессердечная пуля 9*19 обжимается до 7,62. Сама в стволе.
Давление, ресурс, меткость - не интересуют.
Всяко лучше суррогат, чем ничто, верно?
dima69241
написано 3-12-2015 21:20    

вот шта за люди ... сделали им ружье с хорошими параметрами а они вместо того что бы тихо радоваться завели бодягу о законности . продают значит все нормально попытаетесь переделать посадят что тут можно еще обсуждать?
mokiy
написано 4-12-2015 18:31    

quote:
Originally posted by dima69241:

сделали им ружье с хорошими параметрами а



????-При мне на 100 метров в лист ватмана прилетели две пули!Говнище,а не карабин..Лучше бы под 410-й калибр сделали.А кому охота СКС,купите ММГ и тетёшкайте его без всяких документов.Дешевле в четыре раза будет.

edit log

dima69241
написано 4-12-2015 19:18    

quote:
Лучше бы под 410-й калибр сделали

под 410 амамоидов наклепали )))
quote:
-При мне на 100 метров в лист ватмана прилетели две пули Говнище,а не карабин
а чего сразу карабин говнищем стал? патроны видимо априори высококлассные?)))
Alexander Pyndos
написано 4-12-2015 19:18    

quote:
Изначально написано mokiy:

????-При мне на 100 метров в лист ватмана прилетели две пули!

имхо, пуля совсем не подходящая для парадокса.

dima69241
написано 4-12-2015 19:28    

quote:
имхо, пуля совсем не подходящая для парадокса.

Сань пуля то бог с ним ( я честно говоря в пулях для парадоксов не особо шарю) а вот начальная скорость 15 граммовой пули в 615 мс меня сильно напрягает .
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Парадокс - фуфло? пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
 Экип "Российский солдат будущего". "Ростехнологии" совместно с "Sagem". 
 Парадоксы российского автомобильного рынка транспортный вопрос

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Парадокс российского законодательства ( 1 )
guns.ru home