Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Пистолет.Короткий ход ствола.Запирание подствольной личиной. ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пистолет.Короткий ход ствола.Запирание подствольной личиной.
  версия для печати
Скептик1966
написано 6-7-2015 15:23        первое сообщение в теме:

Добрый день!
Давно хотел откатать в динамике в МАКСе одну идею запирания ствола на КС. Понимаю что придумать в этой теме что-то новое тяжело.Поэтому и выкладываю идею с просьбой прокомментировать кто и когда использовал подобную схему. Насколько она жизнеспособна.(Томии ган не предлагать!
По порядку- кожух затвор обычной конструкции ходит внутренними пазами в рамке пистолета. Ствол имеет внизу прилив В с пазом под личину. Ход личины ограничен в вертикальной плоскости боковыми перемычками А и С кожуха-затвора.
Сам ствол ходит в затворе-кожухе за счет цилиндрической формы внутренней поверхности( с учетом теплового расширения.)В торце прилива установлена пружина-доводчик.Рабочий ход ствола до расцепления 3-4мм.
Первые опыты симуляции несколько озадачили, реальные коэффициенты трения задаваемые при симуляции клинили всю конструкцию в точках отмеченных желтыми кружками.После увеличения временных интервалов просчета понял что дело в геометри самих поверхностей.Возникает так называемая мертвая зона.Принимая ход ствола в сцепленном состоянии равный 3-4 мм., изменил геометрию поверхностей-личина получила скругления в местах отмеченных желтыми кружками в радиусом 2.5 мм.То же самое сделал и с приливом под стволом.А фиг то там! Опять клин. Путем подбора расстояний свободного выхода личины из прилива и рамки вышел на работоспособную схему. Дело оказалось в том, что при отходе ствола в крайнее правое положение и упоре его в рамку, под нижней левой гранью личины должно быть начало скругления!Ниже рисунки.Если необходимо, позже выложу видео симуляции в динамике.
П.С,Да!Я знаю нелюбовь некоторых к продольно-скользящим деталям!

edit log


 

 
Alter
написано 19-7-2015 10:44    

quote:
Originally posted by map:

Это ж тока принцип рассматривается



Рассматривать принцип без остальной привязки? Не, ну мона воду через сито пить тоже.
map
написано 19-7-2015 11:32    

quote:
Изначально написано Alter:

Рассматривать принцип без остальной привязки? Не, ну мона воду через сито пить тоже.

Ты скажи просто, што завидуешь, вот и придираисси...

Скептик1966
написано 19-7-2015 13:36    

Там ежели посмотреть то приливы с нутренней стороны кожуха-затвора имеют долгую историю, в том плане что к магазину близко не подходят и жить ему не мешают!
El pulpo
написано 19-7-2015 13:55    

да не, просто то как нарисовано - это у вас недостаточная длина отката затвора. но конечно можно вынести расположение личины подальше вперед, как я и написал, только зачем упирать личину во внутренние приливы затвора? и уж в любом случае, не стоило делать по этой схеме затвор с внешними направляющими

edit log

map
написано 19-7-2015 14:11    

Лично я от этой конструкции отказался в пользу ролика ввиду большей простоты и технологичности...
Скептик1966
написано 19-7-2015 18:17    

quote:
по этой схеме затвор с внешними направляющими

Я, учитывая ваши замечния на последней схеме ушел от направляющих по всей длинне кожух-затвора, мне важно было ваше мнение относительно самой схемы, в плане будет работать али нет.Я тут упростил схему которую поместил в начале темы, и понял что получил схему как у МАР-а А вот две других ....?
Скептик1966
написано 19-7-2015 18:30    

Это первый косяк , два исчо найдёт кто? Или бог с ним? 

Кого то не устраивает плоско-паралельное движение частей, кого то внутренние упоры..вы бы изначально сказали что за косяки и желательно с цифрами.В последнем варианте площадь запорных поверхностей больше чем 30мм2.МАР как то уже писал про Глок где 1,5 х16мм запорной площади...

El pulpo
написано 19-7-2015 18:59    

quote:
Я тут упростил схему которую поместил в начале темы, и понял что получил схему как у МАР-а

сдается мне, что ежели упростить вашу схему из #188, то получится схема map-34

Alter
написано 19-7-2015 23:05    

quote:
Originally posted by Скептик1966:

желательно с цифрами



Зачем цифры?
1. Сборка -разборка не продуманы. Пистолет будет разбираться единым блоком-затвор-ствол-пружина, иначе никак, а потом...
2. Толщина пистолета, только внутренние направляющие рамы и внешние затвора.
3. Сама личинка не имеет поворотной оси и не факт , что она встанет правильно на "радиус".
Alter
написано 19-7-2015 23:07    

quote:
Originally posted by Скептик1966:

МАР как то уже писал про Глок где 1,5 х16мм запорной площади..



2х16
Alexander Pyndos
написано 20-7-2015 05:57    

quote:
Изначально написано Alter:

2х16

чисто в теории. Реально, с учётом фасок, там пятно не более 1.5х16

edit log

map
написано 20-7-2015 12:17    

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

чисто в теории. Реально, с учётом фасок, там пятно не более 1.5х16



Теоретики...
Шо с них взять...

Alter
написано 21-7-2015 00:34    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

чисто в теории.



У тя есть энтот пистоль?
quote:
Originally posted by map:

Теоретики.



У тя есть энтот пистоль2?

quote:
Originally posted by map:

Шо с них взять



Не шо, а штангенциркуль возьми.)))
Таурус
написано 21-7-2015 00:56    

quote:
Originally posted by Alter:

У тя есть энтот пистоль2?



А у тя!?
Alexander Pyndos
написано 21-7-2015 06:47    

quote:
Изначально написано Alter:

Не шо, а штангенциркуль возьми.)))

ну взял вот: пятно 15.18 х 2.25 мм (33 кв.мм, с учётом скосов), по стволу если мерять. Глок-17, из ранних выпусков, деактив.
Для сравнения, у Steyr p9 - 16.8 x 1.7 мм (26.6 кв.мм, с учётом скосов).

edit log

dima69241
написано 21-7-2015 06:58    

сходил в клуб померил . г-17 2мм г-19 1.6 мм ( на сколько смог скос измерить) слева 17 тый справа 19 тый
click for enlarge 1920 X 1440  98.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1440  95.5 Kb
Alexander Pyndos
написано 21-7-2015 09:02    

Насколько я понял, теоретическая площадь упора на Глоках варьируется от 24
до 33 кв.мм в зависимости от модели и года выпуска, по-этому частично правы оказались все....

edit log

dima69241
написано 21-7-2015 10:15    

quote:
Насколько я понял, теоретическая площадь упора на Глоках варьируется от 24
до 33 кв.мм в зависимости от модели и года выпуска, по-этому частично правы оказались все....


ну да
Alter
написано 22-7-2015 00:58    

quote:
Originally posted by Таурус:

А у тя!



Как в Греции.
quote:
Originally posted by dima69241:

г-17 2мм



Ну хде энтот практег?))
dima69241
написано 25-7-2015 00:20    

quote:
Насколько я понял, теоретическая площадь упора на Глоках варьируется от 24
до 33 кв.мм


АКМ 7.62Х39 примерно 40 кв.мм
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Как работает пистолет с коротким ходом ствола? История оружия

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Пистолет.Короткий ход ствола.Запирание подствольной личиной. ( 12 )
guns.ru home