Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автоматика на отборе газов из дульного устройства (немного воскресного флуда) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Автоматика на отборе газов из дульного устройства (немного воскресного флуда)
  версия для печати
abc55
написано 26-6-2015 22:46    

quote:
Много остывших газов,

нэверю в остывание
верю в малую дозу


 

 
monkeymouse4
написано 27-6-2015 15:43    

quote:
Изначально написано Таурус:
Топикстартер погуглите "Knorr-Bremse MG-35/36".
Если найдете картинку из патента с узлом газоотвода- будет просто супер!

а каким, пардон, боком-то?..

digger
написано 27-6-2015 23:39    

Одна из самый последних попыток использовать сабж - проект на конкурс АКСУ,но и там не сработало как надо.
Самая работоспособная схема ИМХО - подвижный вперед надульник и рычаг для изменения направления силы.Так меньше всего теряется энергия газов.Еще профит - тяга из достаточно тонкой проволоки,работающая на растяжение, вместо толкателя,нет проблемы с жесткостью.Стимпанково и в духе начала 20 века,тогда такие были.
mokiy
написано 28-6-2015 11:05    

да, верно. Много остывших газов, это всё-же лучше чем мало .

-----------------------Ну,да,да..много остывших,ужеРАСШИРЕННЫХ газов у дульного среза,запихнуть обратно в трубочку?? Не получится..Есть тут в Ижевске у студентов похожие штучки...

PILOT_SVM
написано 28-6-2015 11:40    

Не прямой аналог, но нечто подобное было - ДП с глушителем, который был совмещён с газовой камерой.
Работало.
monkeymouse4
написано 29-6-2015 16:42    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Не прямой аналог, но нечто подобное было - ДП с глушителем, который был совмещён с газовой камерой.
Работало.

Ссцылко в студию!
Или очередные фантазии?..

edit log

PILOT_SVM
написано 29-6-2015 17:33    

quote:
Изначально написано monkeymouse4:
Ссцылко в студию!
Или очередные фантазии?..

Вот интересно, вы от рождения такой, или сказалась психологическая травма...

Вежливый человек спросил бы - "откуда информация?", Или "откуда дровишки?", Или "Есть ли ссылка?".

И только такой субъект как вы ляпнет... "Или очередные фантазии?"

Вот ссылка:
http://www.kalashnikov.ru/uplo...lsh_05_2015.pdf

И вообще - почитайте Ж."Калашников". Вот ссылка на архив.
Почти всё есть в электронном виде.
Много материалов на исторические темы.
http://www.kalashnikov.ru/Kala.../2015/index.php

digger
написано 3-7-2015 14:26    

Там брамит,у него обтюраторы, которые не дают пороховым газам выходить через дуло.При износе обтюраторов будет не хватать энергии.Конструкция наркотическая : родной газоотвод заткнут проходящей насквозь трубой,в которой помещается шток газоотвода из глушителя.
PILOT_SVM
написано 3-7-2015 15:25    

quote:
Изначально написано monkeymouse4:
Или очередные фантазии?..

Я так понимаю, что извинений я не дождусь.
Так хоть "спасибо" скажите за информацию.

PILOT_SVM
написано 3-7-2015 15:28    

quote:
Изначально написано digger:
Там брамит,у него обтюраторы, которые не дают пороховым газам выходить через дуло.При износе обтюраторов будет не хватать энергии.Конструкция наркотическая : родной газоотвод заткнут проходящей насквозь трубой,в которой помещается шток газоотвода из глушителя.

и что это меняет?

Может это простой намёк - делать не резиновые обтюраторы, которые подвержены износу, а постоянную первую камеру и подбирать газоотводное отверстие.

digger
написано 3-7-2015 21:57    

Обтюратор же затыкает почти герметично,в этом и секрет успеха.
PILOT_SVM
написано 4-7-2015 01:32    

quote:
Originally posted by digger:
Обтюратор же затыкает почти герметично,в этом и секрет успеха.


quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Может это простой намёк - делать не резиновые обтюраторы, которые подвержены износу, а постоянную первую камеру и подбирать газоотводное отверстие.

ГорТоп
написано 4-7-2015 15:11    

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

и что это меняет?

Может это простой намёк - делать не резиновые обтюраторы, которые подвержены износу, а постоянную первую камеру и подбирать газоотводное отверстие.


Это меняет все в корне! Как ты собираешься обеспечить герметизацию "подбором отверстия"?

PILOT_SVM
написано 4-7-2015 17:24    

quote:
Как ты собираешься обеспечить герметизацию "подбором отверстия"?

Не герметизацию, а количество газа, которое поступает на поршень.
Понятно, что если нет перекрытия резиновой мембраной, то давление в кмере будет чуть меньше, но можно увеличить диаметр поршня.
Ведь пишу "подбором ГАЗООТВОДНОГО отверстия".

Как работает надульник на Максиме?
Тот же принцип. Газы стравливаются, но подъёма давления хватает на стабилизацию отката ствола.

edit log

digger
написано 4-7-2015 18:05    

Надульник на Максиме во-1х работает намного более оптимально,чем отвод газов в поршень,во-2х,обеспечивает только часть энергии.
PILOT_SVM
написано 4-7-2015 19:13    

quote:
Изначально написано digger:
Надульник на Максиме во-1х работает намного более оптимально,чем отвод газов в поршень,во-2х,обеспечивает только часть энергии.

Так можно долго словами кидаться "туда-сюда".
Тем более, что я указываю на принципиальные схемы (глушитель-газоотвода ДП) и аналоги (надульник Максима), а в ответ получаю "работает намного более оптимально, чем отвод газов в поршень".
Более, менее - это всё примерно и на глазок.
Был задан вопрос - я привёл аналогичное решение.
Участник monkeymouse4 усомнился в существовании такого устройства - я доказал с журнальной статьёй наперевес.
Дал ссылки.

Теперь вы подключились - "более оптимально...".

Может не надо начинать бессмысленный спор?

digger
написано 4-7-2015 22:53    

Дык,всё правильно.Какие есть работающие схемы.
1.Надульник, который дергается вперед,газы давят непосредственно на него и потери вообще минимальны.
2.Надульник при подвижном стволе,газы отражаются от передней его стенки и притом не обеспечивают 100% энергии,часть обеспечивает отдача.Похожая схема - газоотвод Г-41.
3.Газоотвод из глушителя + брамит,который запирает дульное отверстие.

Вы хотите газоотвод из глушителя или надульника на обычный поршень как у ДП с брамитом,но без брамита.При этом потери энергии газов больше и нестравливание их через дуло обеспечить сложнее,потому работоспособность под вопросом.

PILOT_SVM
написано 4-7-2015 23:13    

quote:
2.Надульник при подвижном стволе,газы отражаются от передней его стенки и притом не обеспечивают 100% энергии,часть обеспечивает отдача.Похожая схема - газоотвод Г-41.

Где там подвижный ствол?
Fath
написано 5-7-2015 10:28    

quote:
Изначально написано digger:

Самая работоспособная схема ИМХО - подвижный вперед надульник и рычаг для изменения направления силы.

А прдеставьте, какие потери энергии будут на рычаге.

Таурус
написано 5-7-2015 10:35    

quote:
Originally posted by Fath:

А прдеставьте, какие потери энергии будут на рычаге.



Рычаг двуплечный и за счет разности длинны его плеч можно это минимизировать... Как думаете?

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Торможение поддоном, увеличение КПД газов в процессе торможения. 
 Оружие на сжатом горючем газе. 
 Сбалансированная автоматика без шестерёнок 
 Вопрос по внутренней баллистике: выстрел при минимальном давлении пороховых газов 
 ✔Дульные Устройства в Ассортименте на ЛЮБОЙ калибр и ствол (NEW ПРОДУКЦИЯ)✔ купля-продажа. Украина.
 Глушитель с дульным тормозом Тактическое оружие
 ✔Дульные Устройства в Ассортименте на ЛЮБОЙ калибр и ствол (NEW ПРОДУКЦИЯ)✔ Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
 Влияние атмосферного давления на работу автоматики? 
 Исследование динамики нескольких схем автоматики пистолета под патрон .22lr 
 клиновой затвор со сбалансированной автоматикой 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автоматика на отборе газов из дульного устройства (немного воскресного флуда) ( 3 )
guns.ru home