Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Оружейная идея, но не новая, а очень старая

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оружейная идея, но не новая, а очень старая
PILOT_SVM
25-2-2015 22:16 PILOT_SVM
Как вам такая схема автоматики:
Газоотвод двигает не раму назад, а поршень вперёд. Сжимается пружина.
Потом (после спада давления) пружина штоком толкает раму.
Рама приподнимает заднюю часть затвора (типа как в СВТ) и едет назад.

Затвор попутно сжимает пружину "курка", который представляет собой прямолинейно движущийся стержень.
"Курок" при срыве с боевого упора торцом бьёт по ударнику.

Длин ствола 610 мм, расстояние от казённого среза до газоотводного отв. - 222 мм.

abc55
25-2-2015 22:59 abc55
а что это дает?
лишний ход

PILOT_SVM
26-2-2015 00:49 PILOT_SVM
Мне показалось, что это должно дать смягчение отдачи и плавность механики.
abc55
26-2-2015 01:05 abc55
сожмется пружина то, под давлением газов все равно резко
и только потом, плавно толкнет раму
а отдачу можно уменьшить только дульным тормозом
или растянуть длинным откатом

PILOT_SVM
26-2-2015 08:53 PILOT_SVM
цитата:
а отдачу можно уменьшить только дульным тормозом

Небольшой ДТ там есть.
Но собственно речь о системе автоматики.
Таурус
26-2-2015 15:43 Таурус
А картинки будут!?
PILOT_SVM
26-2-2015 15:48 PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано Таурус:
А картинки будут!?

Только от руки.

abc55
26-2-2015 23:46 abc55
не вечер
PILOT_SVM
27-2-2015 21:27 PILOT_SVM
Картинка такая:
Пружина затворной рамы не показана. Та пружина, которая показана над стволом - ГЛАВНАЯ, т.е. после сжатия именно она отводит раму назад.

605 x 247

edit log

mokiy
28-2-2015 06:48 mokiy
Судя по "картинке"-ствол откроется раньше,чем газы попрут в газовую камору, пружина поршня толкнёт шток поршня,который толкнёт затворную раму с затвором..

edit log

Alex1335
28-2-2015 07:16 Alex1335
По идее,
если снаряд покинет ствол раньше, чем сожмется пружина, то
дальнейший накат поршня вперед при дожатии пружины
и последующий откат поршня назад
должны в какой-то мере вернуть ствол на линию прицеливания после подброса ствола.
Но отдача останется.
Имхо.

edit log

PILOT_SVM
28-2-2015 10:35 PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано mokiy:
Судя по "картинке"-ствол откроется раньше,чем газы попрут в газовую камору, пружина поршня толкнёт шток поршня,который толкнёт затворную раму с затвором..

В начале я указал, что затвор с перекосом по типу СВТ. (я просто не стал повторяться)
Как же он откроется?

mokiy
28-2-2015 20:02 mokiy
цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

Как же он откроется?


Затворная рама без возвратного механизма(на картинке её нет).При отдаче затворная рама попрётся назад и затвор откроет ствол.Возвратную пружинку надо обязательно нарисовать.
А так,принцип автоматики-нерациональный.Убирается газовый поршень со штоком,передняя пружина остаётся -и получается автоматика с инерционным механизмом отпирания.В момент отдачи затворная рама по инерции нагнетает переднюю пружину,аккумулируя энергию,которая потом толкнёт затворную раму назад.Обычная "инерционка".Весьма ненадёжный принцип автоматики..
PILOT_SVM
28-2-2015 20:28 PILOT_SVM
цитата:
Затворная рама без возвратного механизма(на картинке её нет).При отдаче затворная рама попрётся назад и затвор откроет ствол.Возвратную пружинку надо обязательно нарисовать.

цитата:
В начале я указал, что затвор с перекосом по типу СВТ. (я просто не стал повторяться)

цитата:
А так,принцип автоматики-нерациональный.Убирается газовый поршень со штоком,передняя пружина остаётся -и получается автоматика с инерционным механизмом отпирания.

Но там поршень есть. и система не инерционная.
mokiy
1-3-2015 11:07 mokiy
цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

Но там поршень есть. и система не инерционная.


Любезный,внимательно прчитайте пост ?13.На Вашей картинке(без возвратной пружины)обратный поршень просто бесполезен.И автоматика превращается в "инерционку".Снимите на АК ,на СВТ поршни,выбросьте возвратные пружины-и автоматики превращаются в инерционки.В Вашей схеме обратный поршень является аккумулятором инерционного типа.
abc55
1-3-2015 13:01 abc55
цитата:
И автоматика превращается в "инерционку".

5,45 работать будет без поршня?
отдача там детская
mokiy
1-3-2015 19:19 mokiy
..Оп5-25...Я слишком грамотно,непонятно пишу?Перечитайте внимательней посты ?13, ?15.
Змейго Рыныч
5-3-2015 11:49 Змейго Рыныч
цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

Потом (после спада давления) пружина штоком толкает раму.Рама приподнимает заднюю часть затвора (типа как в СВТ) и едет назад.


Слишком сложно. Затвор бенелли инерция работает так же но проще.
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Оружейная идея, но не новая, а очень старая