Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Винтовка на жидком топливе ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Винтовка на жидком топливе
  версия для печати
swiss2
25-2-2015 16:40 swiss2    

Хотелось бы заслушать квалифицированные мнения по вот такой теме (утащено из Тактического оружия, писали разные люди копирпайт не сохранен):

Лет 35 назад еще мечтали о винтовке на ЖМВ : http://zhurnalko.net/=nauka-i-.../1978-02--num11

я давно говорю что капсуль гильза и порох устаревшие рудименты изжившие себя. надо двигаться в направлении карбюраторных пистолетов работающих на газе и бензине. одного газового баллончика хватит на пару сотен выстрелов. принцип действия ДВС. ни или если проще делать то как айрсофт только с горючими газами. плюсы очевидны.

Смысл безгильзовых боеприпасов в том, что они позволяют существенно сократить вес и объём боекомплекта. ЖМВ позволяют обойти известные недостатки твёрдых безгильзовых зарядов:
1) опасность преждевременного (до выстрела) частичного или полного разрушения заряда
2) опасность преждевременного воспламенения заряда, которое способно привести к такому неприятному последствию, как воспламенение всего боекомплекта (это поставило крест на пушке GAU-7)
3) опасность отсыревания заряда

Есть разновидности "жидкого пороха" (водонитратные растворы), которые

1) не уступают по характеристикам бездымным порохам
2) пригодны в качестве топлива для двигателей, превосходя в этом качестве продукты перегонки нефти, в том числе и в плане щадящего воздействия на окружающую среду
3) при нормальных условиях не (слишком) токсичны, не горят, не взрываются и не замерзают
4) относительно простые в производстве

Однако чтобы такой жидкий порох-топливо стал превращаться в газ, его надо нагреть до 300 градусов Цельсия, поэтому обычным капсюлем или свечой зажигания тут не обойтись. Так что, "автомат на ЖМВ", скорее всего, будет по совместительству оружием с электрохимическим метанием. А наличие мощного источника электроэнергии на оружии автоматически открывает дорогу использованию электропривода и компьютеризированого прицела. И тем самым относит реализацию всей затеи в не самое близкое будущее.

edit log


 

 
abc55
25-2-2015 17:32 abc55    

сразу встают 2 проблемы

1 герметизация запертой метательной смеси
2 кислород
вариант 1 - берем из атмосферы и сжимаем - тот еще процесс
вариант 2 - сжатый кислород в баллоне
вариант 3 - готовая газовоздушная смесь

monkeymouse4
25-2-2015 17:33 monkeymouse4    

Ссылко не пашет...
abc55
25-2-2015 17:35 abc55    

а что там искать
и так все ясно))

swiss2
25-2-2015 17:52 swiss2    

цитата:
Ссылко не пашет...

поправил

цитата:
1 герметизация запертой метательной смеси
вариант 1 - берем из атмосферы и сжимаем - тот еще процесс


ну мастерим такой мопед одноцилиндровый, только без колес и с магазином...
Gorgul
25-2-2015 18:48 Gorgul    

цитата:
2 кислород
вариант 1 - берем из атмосферы и сжимаем - тот еще процесс
вариант 2 - сжатый кислород в баллоне
вариант 3 - готовая газовоздушная смесь


вопрос на засыпку - много ли кислорода в гильзе патрона?
ст1ст
25-2-2015 18:50 ст1ст    

Можноржать, но где-то видел мексиканцку пневму, у которой "маслом дизельнуть" =штатный режим...
Можно пневмодрочеров из раздела РСР спросить.

edit log

abc55
25-2-2015 19:50 abc55    

цитата:
много ли кислорода в гильзе патрона?

стомильярдов штук
dima69241
25-2-2015 20:38 dima69241    


Alexander Pyndos
25-2-2015 20:41 Alexander Pyndos    

цитата:
Изначально написано ст1ст:
Можноржать, но где-то видел мексиканцку пневму, у которой "маслом дизельнуть" =штатный режим...
Можно пневмодрочеров из раздела РСР спросить.

Я не только видел, но и ремонтировал в изобилии, Мендоза называется. Более того, делал более мощные (52-54 Дж) аналоги под заказ.

edit log

abc55
25-2-2015 21:34 abc55    

цитата:
вопрос на засыпку - много ли кислорода в гильзе патрона?

проблема не в количестве кислорода (он в гильзе и не нужен)
кислород - бычок
просто он в порохе тихий - поставленный в стойло
на стены не давит
из щелей не убегает
бузит только при оч сильном нагреве

http://scilib.narod.ru/Military/Artillery1953/Chapter02.htm
читайте сразу "МОЖНО ЛИ ЗАМЕНИТЬ ПОРОХ БЕНЗИНОМ?"

edit log

abc55
26-2-2015 04:22 abc55    

красное - кислородные атомы в молекуле нитроцеллюлозы


click for enlarge 1000 X 544 231.7 Kb

edit log

Gorgul
26-2-2015 05:29 Gorgul    

цитата:
проблема не в количестве кислорода

вы так и не поняли вопроса, хитрость в том что в ЖМВ (жидкие метательные вещества) так же полно кислорода .... никто не собирается (кроме вас разве что) использовать солярку и вентилятор...
цитата:
ЖИДКИЕ МЕТАТЕЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА
(ЖМВ), жидкие горючие вещества, способные заменить порох в качестве метат. заряда в огнестр. оружии. Наиболее приемлемыми для этих целей являются однокомпонентные вещества (гидразин или нитрат гидразина) и двухкомпонентные (азотная кислота или перекись водорода в качестве окислителя и монометил или гидразин в качестве горючего). Осн. достоинство применения ЖМВ - значит. выделение энергии (примерно в 10 раз больше, чем порох), повышение скорострельности, увеличение боекомплек-та, упрощение процесса перезаряжания, а следовательно, и автоматики оружия. Однако до сих пор не решён вопрос с обеспечением точной дозировки ЖМВ для получения требуемой кучности и дальности стрельбы из-за способности зарядов к ла-винообразному дроблению при высоких давлениях, что вызывает нарушение управляемости газообразования при выстреле. Впервые идея применения ЖМВ предложена в 1861 рус. акад. Л.Н. Шишковым.

edit log

monkeymouse4
26-2-2015 09:43 monkeymouse4    

Где-то попадался вариант, когда жидкость (вода?) кипятится мощным эл. разрядом. Характеристики получаются сходные с порохом, если не лучше.
Батарейка нужна, не как для лазера, но сопоставимо...
А поршневые воздушки, да. Капя эфира в камеру и ах.
abc55
26-2-2015 11:37 abc55    

цитата:
вы так и не поняли вопроса, хитрость в том что в ЖМВ

а как себя ведут жвм при температурах -50 +50?
как все это дело потом герметично запереть при горении?
как запиралка поведет себя при нагреве и нагаре?

edit log

Gorgul
26-2-2015 13:25 Gorgul    

цитата:
а как себя ведут жвм при температурах -50 +50?
как все это дело потом герметично запереть при горении?
как запиралка поведет себя при нагреве и нагаре?


меня и обычные пороха устраивают...а вас?
swiss2
26-2-2015 13:53 swiss2    

цитата:
меня и обычные пороха устраивают...а вас?

Хорошо, а как тогда добиться вот такого:

цитата:
Осн. достоинство применения ЖМВ - значит. выделение энергии (примерно в 10 раз больше, чем порох),

Gorgul
26-2-2015 14:20 Gorgul    

цитата:
Хорошо, а как тогда добиться вот такого:

а у ядренного топлива еще больше....но "есть нюансы"
Пристрелыч
27-2-2015 17:58 Пристрелыч    

К поршневому автомату внутреннего сгорания понадобится стартер и аккумулятор. В мороз может не завестись. Также можно ручной стартер как у бензопилы присобачить. При себе также нужно иметь свечной ключ и запасные свечи. Можно также подумать о дизиле. Предлагаю использовать дизель с системой Common Rail, что позволит экономить солярку. Разведчикам такое оружие не пойдёт, слишком шумит на холостых оборотах. Оружие будет только для идущих на штурм солдат штрафбата, чтобы враг сошёл с ума от такого зрелища и был деморализован ещё до начала боестолкновения.
abc55
27-2-2015 19:39 abc55    


цитата:
а у ядренного топлива еще больше....но "есть нюансы"

стрелок испаряется вместе с пулей и районом его расположения
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Автоматические системы с жидким метательным веществом 
 США и Япония уже готовы перевести автотранспорт на водородное топливо 
 Автономный обогреватель на жидком топливе. Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 Двуствольная винтовка, покритикуйте 
 Заправки (топливо) Санкт-Петербург
 Моя винтовка 
 Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Винтовка на жидком топливе ( 1 )
guns.ru home