Guns.ru Talks
Оружейные идеи
К чему ведёт невежество.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: К чему ведёт невежество.
mihasic
18-2-2015 20:51 mihasic
Сижу, никого не трогаю, обеденный перерыв, читаю новости, вдруг бац! Типа здрасьте, приплыли.
http://lenta.ru/news/2015/02/18/hydropipes/
В городе Портленд штат Орегон (бывал там, хороший город) некая компания Licid Energy - компания гопников на самом деле - подбила муниципалитет на реализацию чудовищного по циничности проекта: выработки электроэнергии от течения воды по водопроводной системе города. Причём первые 20(двадцать) лет вся прибыль будет идти компании, а уж потом город сможет систему выкупить. То есть двадцать лет шайка мошенников будет безнаказанно воровать энергию у лохов-жителей Портленда, а уж потом лохи-жители получать право заплатить, чтобы воровство прекратить.
Вот к чему ведёт деградация системы образования. Как страшно жить...

edit log

abc55
18-2-2015 21:56 abc55
какой смысл тратить эл энергию толкая воду в трубе, чтоб потом ее опять превращать в эл энергию?

mihasic
18-2-2015 22:22 mihasic
цитата:
Изначально написано abc55:
какой смысл тратить эл энергию толкая воду в трубе, чтоб потом ее опять превращать в эл энергию?

Это смотря для кого. Для компании Licid Energy смысл глубокий.

abc55
19-2-2015 00:16 abc55
а может, у них вода в трубе бежит с горки?
Alexander Pyndos
19-2-2015 00:38 Alexander Pyndos
цитата:
Изначально написано abc55:
а может, у них вода в трубе бежит с горки?

Так и есть.

mihasic
19-2-2015 01:18 mihasic
цитата:
Изначально написано abc55:
а может, у них вода в трубе бежит с горки?

Вот так они в мэрии и аргументировали.

PILOT_SVM
19-2-2015 02:01 PILOT_SVM
цитата:
Вот так они в мэрии и аргументировали.

Если можно предположить, что вода течёт с горки и ДАЖЕ ВОЗМОЖНО её нужно притормаживать, то такие устройства и притормаживают поток и дают энергию.

В принципе - это мир наживы, чего ж Вы возмущаетесь.
Частная инициатива, инвестиции, рабочие места, дармовая энергия- одни плюсы.

Bond, James Bond
19-2-2015 03:16 Bond, James Bond
генератор в кажный канализационный сток !! даёшь ликтричество из говна !!!!
Alexander Pyndos
19-2-2015 08:10 Alexander Pyndos
цитата:
генератор в кажный канализационный сток !

...пол кила говна с высоты 30-ти метров = 150 Дж, как-никак.
ст1ст
19-2-2015 08:57 ст1ст
Воровство - это ежели кто-то насосом подаёт, а ЭТИ турбинкой снимают.
Если с горки (как древнеримские акведуки, и если б там не лоток, а труба была) = утилизация бросовой енэргии (при условии что давление на пользовательском конце не ниже ГОСТа).
Можноржать, но теплососы-то вон ставят же на фекальные стоки - даже у нас (читал где-то). Как теплообменник на вентиляхе, только в ТЫЩУ раз эффективнее по теплоёмкости...хмм... носителя. Гыгыгы.

edit log

AleX413
19-2-2015 10:36 AleX413
цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

...пол кила говна с высоты 30-ти метров = 150 Дж, как-никак.

Сферические полкила говна с 30 метров в вакууме выделят мощность аж 50 л.с. Правда кратковременно, зато экологично
blacktiger
19-2-2015 10:53 blacktiger
Посмотрел, действительно, в 80-ти км от Портленда высокая гора со снеговой шапкой - вулкан. Похоже, вода ледниковая, с гор. Вырабатывать с неё эл.энергию сам бог велел. Помню, в маленьком грузинком городке Ткибули была построена ГЭС: в горах запрудили речку, создав водохранилище, потом гору пробили тоннелем, и по двум трубам полутораметрового диаметра провели воду к гидротурбинам в городе. Было это более полувека тому назад.
Охлаждение стоков вещь полезная, вот только теплообменник чистить надо и не от фиалок...
mihasic
19-2-2015 15:36 mihasic
цитата:
Если можно предположить, что вода течёт с горки и ДАЖЕ ВОЗМОЖНО её нужно притормаживать

Я цепенею. Да хоть с потолка падает. Такой генератор вносит в систему дополнительное гидродинамическое сопротивление. Значит есть две возможности: (а) водопровод был изначально спроектирован с избыточной пропускной способностью - на деньги горожан - специально чтобы - на деньги горожан - компания могла отсасывать энергию; (б) водопровод был спроектирован нормально, тогда компания задаром отбирает часть его пропускной способности и городу придётся тащить новую ветку. Бесплатный сыр - он всегда бесплатный сыр. Вы ж не американец, неужели непонятно?
Alexander Pyndos
19-2-2015 16:14 Alexander Pyndos
цитата:
(а) водопровод был изначально спроектирован с избыточной пропускной способностью

скорее всего. Иначе , при пиках расхода потребителями будет падение давления.

edit log

mihasic
19-2-2015 16:43 mihasic
цитата:
Изначально написано Alexander Pyndos:

скорее всего так и есть. Иначе , при пиках расхода потребителями будет падение давления.

Ну вот теперь так оно и будет. И городу придётся-таки тянуть и обслуживать новую ветку.

гул
19-2-2015 22:37 гул
главное пики... у меня в городе на сто тыс 2 башни на 30м по по 800 кубов. и не хватает в летнее время когда поливы.
blacktiger
20-2-2015 09:04 blacktiger
цитата:
главное пики... у меня в городе на сто тыс 2 башни на 30м по по 800 кубов. и не хватает в летнее время когда поливы.

Сто тысяч, говорите, пиковое потребление где-то близко к 600-700 кубов в час. Два ваших бака срабатываются за пару вечерних часов. Но ещё много значит мощность водозабора, за сколько времени набирают баки? Если часов 6-8, то беда, а если 2-3 часа, то проблем не будет.
Если в Портленде водозабор в ближайших горах, а скорее всего так оно и есть, т.к. можно сэкономить на очистке, то в магистральных водоводах давление в черте грода может быть и более 10 атм., что нехорошо. Можно тупо поставить редуктор, а можно и турбинку с генератором. Ставится турбинка на байпас, а на основную трубу ставится регулятор расхода, или просто дисковый затвор с эл.приводом. Дальше простейший ПИД-регулятор обеспечит городу стабильный расход и давление. Ну да, ночью выработка эл.энергии будет больше, а в пики водопотребления может вообще не будет, это уже детали.
mokus
24-2-2015 21:00 mokus
ребята, а что такое рОспил они наверное у наваляльного научились турбина на говне - надо подать идею и АЭС нафиг не нужна будет! Эврика - небось опять наши и по известной схеме мутят.
Iskander108
29-5-2015 10:50 Iskander108
срём с высоты и богатеем ? что то в этом есть, многоэтажки эти небоскрёбы где гавно вместе с людьми поднято на недосягаемую высоту научно техническим прогрессом , и стоки они ж и так сливаются не ток атмосферные но и канализационные , дополнительный съём бабла с падающего вниз говна, - вот это инвест выдрест !
click for enlarge 720 X 540 101.1 Kb
click for enlarge 720 X 540 42.2 Kb
click for enlarge 720 X 720 157.1 Kb
""Жизнедеятельность обеспечивается благодаря солнечным панелям, ветротурбине и установке для сбора дождевой воды"" - и высоте гнездования экокапсул.

edit log

abc55
29-5-2015 21:56 abc55
не канает
чтоб что-то уронить сверху, нужно затратить энергию на его подъем

Ub
4-6-2015 15:11 Ub
цитата:
Изначально написано mihasic:
Сижу, никого не трогаю, обеденный перерыв, читаю новости, вдруг бац! Типа здрасьте, приплыли.
http://lenta.ru/news/2015/02/18/hydropipes/
В городе Портленд штат Орегон (бывал там, хороший город) некая компания Licid Energy - компания гопников на самом деле - подбила муниципалитет на реализацию чудовищного по циничности проекта: выработки электроэнергии от течения воды по водопроводной системе города. Причём первые 20(двадцать) лет вся прибыль будет идти компании, а уж потом город сможет систему выкупить. То есть двадцать лет шайка мошенников будет безнаказанно воровать энергию у лохов-жителей Портленда, а уж потом лохи-жители получать право заплатить, чтобы воровство прекратить.
Вот к чему ведёт деградация системы образования. Как страшно жить...

http://www.lucidenergy.com/
Вам лень прочитать первоисточник? Ознакомится и с иными аналогичными внедренными проектами? Деградация налицо))))).

mihasic
5-6-2015 15:06 mihasic
цитата:
Изначально написано Ub:

http://www.lucidenergy.com/
Вам лень прочитать первоисточник? Ознакомится и с иными аналогичными внедренными проектами? Деградация налицо))))).

Я-то читал. И поражался наглости одних и глупости других. А вам, я вижу, лень открыть учебник физики. Общая тенденция, впрочем.

Ub
6-6-2015 01:55 Ub
цитата:
Изначально написано mihasic:

Я-то читал. И поражался наглости одних и глупости других. А вам, я вижу, лень открыть учебник физики. Общая тенденция, впрочем.


Вы принципиально не видите что здесь в принципе обычные мини-ГЭС использующие даровую энергию воды текущей с гор? Ведь это естественно и используется повсеместно. Почему Вы решили что вода подается в данном случае насосам?! Невнимательно читаете исходники, физтех тут не поможет)).

Стволочь
6-6-2015 18:58 Стволочь
- Может, кому и "шарлатанство", но, ЕМНИП, 10-летий эдак за пару до сабжа в ещё сырой, раннепостпереворотной РФ жила-была одна контора, профильно занимавшаяся именно этим - водо-энерго-отопительным - направлением. Предприятие коммерчески успешное было, но со скромными производственно-техническими мощностями, не позволявшими прыгнуть выше головы даже в угаре приступа рынкопокорения.

Если вкратце по ноу-хау, то это интегрируемая в систему централизованного водоснабжения камера, внутри которой несколько турбинок с весьма хитропрофилированными лопатками... привод турбинной группы от маломощного электромотора, рассчитанного на среднетиповые "квартирно-бытовые" российские напряжения. Интеграция из расчёта "1 устройство на 1-1,5 условно-комнатных помещения". Суть изобретения и технологии в том, что за время N поступающая водопроводная вода интенсивно нагревается небанальным завихрением от вращения турбин, выдавая в тепловом эквиваленте энергии больше, нежели затрачивается на работу привода турбин в камере. "Больше, нежели" = ровно настолько, чтобы фирма в удобном ей темпе занималась полным циклом от R&D до монтажа и техобслуживания добрых -надцать лет, если не...

Принципиальное "физическое" ограничение потенциала у "Системы Ниппель" в том, что уже взгретую таким образом воду использовать для нагрева повторно было возможно только через определённое время, иначе никакого "Феномена Объегоривания Физики" не приключится. При этом конструкция устройства была "заточена" строго под доступную проточную воду, а не более узкоспециализированные "жидкостные агенты", на кои изначально не было прицела. То есть: Создание компактной водяной отопительной установки замкнутого цикла на основе вышеупомянутого принципа не представлялось реализуемым.

В виду предвзятого "отношения" здесь к "шарлатанам", пиарить шарагу не с руки; Отмечу лишь, что сейчас она же, в меру реструктуризованная, занимается созданием перспективных-&-недорогих строй- и отделочных материалов. Опять же коммерчески успешно... но то уже байка другая, от слова "совсем".

С уважением.

edit log

Корбин
6-6-2015 21:16 Корбин
Стволочь, Вы так величаво-загадочно описали эту хитрую систему. Но это же очередной посыл на непонятых и непризнанных гениев в своем отечестве. Ну хотя бы примерно назовите физический принцип получения энергии. А то обсуждать ведь нечего. Вы фактически описали черный ящик. А вот берет он энергию (за счет хитро... сделанных лопаток) из пресловутого холодного ядерного синтеза или из молекулярной структуры воды или еще из чего можно только фантазировать. Энергия ведь не может браться ниоткуда и никакие хитрые лопатки тут не канают.
abc55
6-6-2015 23:04 abc55
цитата:
поступающая водопроводная вода интенсивно нагревается от вращения турбин

встречался с одним изобретателем
у него такая схема -
электромотор вращает крыльчатку в воде
расположение лопаток как у старого парохода - поперек движению колеса
в лопатках отверстия диаметром мм 3-5

по задумке -
в отверстиях образуются полости, которые потом схлопываются нагревая воду
в итоге - по задумке, кпд нагрева выше, чем при обычном нагреве кипятильником))

систему я то видел, но видел в разобранном виде
за что купил, за то и продаю

сомневаюсь, что при кавитационном схлопывании кпд может быть выше
скорей всего, больше потерь будет банально от работы движка
а если и будет нагрев, то не сильный

edit log

Alexander Pyndos
6-6-2015 23:32 Alexander Pyndos
Кавитационные теплогенераторы - типичное псевдонаучное бородатое кидалово.
Вот , к примеру:
http://permob.narod.ru/our0201.htm
там есть ссылки на эксперименты.
Эффект нагрева присутствует, но КПД не выше других устройств (н.п. -тэнов) на бонус - гимор с механикой и кавитационной эрозией.

edit log

abc55
6-6-2015 23:34 abc55
жаль, что я не мог коснувшись рукой к генератору ощутить его тепло
изделие было разобрано
но автор утверждал, что он работает - реально становится горячим
и реально топит дом - о как!


Корбин
6-6-2015 23:37 Корбин
Ну, люди в шапочках из фольги тоже утверждают, что на них реально воздействует "известное" излучение, а шапочки реально помогают.
abc55
6-6-2015 23:44 abc55
от солнечных лучей точно помогают
Стволочь
7-6-2015 14:32 Стволочь
цитата:
Корбин: Вы фактически описали черный ящик.

- Люди не могут исчерпывающе помнить каждый информповод. И с моей стороны логично употребление аббревиатуры "Если мне не изменяет память". Моё дело - конкретную тематическую наводку освежить, так как по оной лично меня в практическом плане ничего не интересует, окромя формы этих самых лопаток турбины, поелику в хозяйстве таковых данных не имею. Остальное упомянуто "для справки". Пиндосович актуальную ссыль дал, пользуемся; там, правда, о других фигурантах речь - попыток оккупирования ниши в истории предпринималось немало.

С уважением.

edit log

mihasic
8-6-2015 18:17 mihasic
цитата:
Изначально написано Ub:

Вы принципиально не видите что здесь в принципе обычные мини-ГЭС использующие даровую энергию воды текущей с гор? Ведь это естественно и используется повсеместно. Почему Вы решили что вода подается в данном случае насосам?! Невнимательно читаете исходники, физтех тут не поможет)).

Это где я говорил, что считаю, будто вода подаётся насосом? Одно из трёх: или Вы точно указываете, где я это сказал, или Вы больше не участвуете в теме, или Вы непорядочный человек, клеветник. Выбор за Вами.

mihasic
9-6-2015 21:35 mihasic
Выбран третий вариант. Вольному воля.
FunofArms
14-6-2015 23:13 FunofArms
Интересно все же, а какое отношение имеет данная тема к ОРУЖЕЙНЫМ идеям?
mihasic
15-6-2015 00:33 mihasic
quote:
Изначально написано FunofArms:
Интересно все же, а какое отношение имеет данная тема к ОРУЖЕЙНЫМ идеям?

А Вы не догадались? Никакого. Это традиция раздела, здесь половина тем к оружию отношения не имеет.
Просмотрел раздел - пардон, неправ, что-то изменилось, большинство тем теперь по профилю. Редко захожу, не уловил текущий момент. Ну так можно и снести, с моей стороны возражений не будет. Спасибо всем, кто принял участие.

edit log

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
К чему ведёт невежество.