abc55
|
вопрос нашпиговать ВВ минидетонаторами и запаливать их электричеством в некоторой последовательности или разом будет ли прирост мощности взрыва? если ускорить горение ВВ множеством детонаторов в кумулятивном снаряде увеличится ли бронепробиваемость?
 edit log
|
|
ЯРЛ
|
На базе этого "Контроллера последовательности запаливаемости детонаторов" можно сделать Гаус стрелялку.
|
|
El pulpo
|
цитата:нашпиговать ВВ минидетонаторами и запаливать их электричеством в некоторой последовательности или разом скорость срабатывания электроники и скорость распространения детонационной волны сравнивали? 
|
|
abc55
|
а что вы подразумеваете под скоростью срабатывания электроники? работу контроллера скорость эл тока в проводнике скорость срабатывания детонатора иль еще чего одно я знаю точно скорость бега электронов 300 000 волны в ВВ всего лишь несколько кмс edit log
|
|
El pulpo
|
цитата:а что вы подразумеваете под скоростью срабатывания электроники?работу контроллера скорость эл тока в проводнике скорость срабатывания детонатора вот все это в совокупности. цитата:скорость бега электронов 300 000 однако быстродействие например компьютеров ограничено
|
|
Alexander Pyndos
|
10-1-2015 18:55
Alexander Pyndos
цитата:в некоторой последовательности или разом ИМХО, встречные детонационные фронты будут душыть друг-друга. Но я полный баран в этом вопросе. edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
10-1-2015 19:00
Alexander Pyndos
цитата:однако быстродействие например компьютеров ограничено как и детонаторов
|
|
abc55
|
предположим, электрика будет работать быстрее бега волны прирост в пробитии будет???
|
|
abc55
|
цитата:будут душыть друг-друга или усиливать?
|
|
Alexander Pyndos
|
10-1-2015 19:15
Alexander Pyndos
цитата:прирост в пробитии будет??? имхо, нет.
|
|
abc55
|
то есть, прирост возможен только в случае, если скорость волны в ВВ перевалит за отметку скажем 7-8 кмс
|
|
гул
|
я где где то видел ...не помню где .в замедленной сьемке взрыв кумулятивного снаряда ,счас не смог найти ,так вот равзделять по фазам взрыв-смысла нет, он весь участвует в пробитии брони,там где обозначенны цифры 5-3 именно они формируют конус пробития..имхо.может стоить изменть картинку.просто это не ДВС где есть предпилтотный впрыск, пилотный,основной и дожигающий .. тут топливо подается сразу в полном обьеме....имхо. М*С2(чем быстрее тем мощнее..) если так можно через микродетонаторы -то конусная вставка не нужна. с Уважением гул. edit log
|
|
AleX413
|
Прироста не будет. Его и не может быть. Ограничение не в скорости распространения детонационной волны в материале, а в энергетике ВВ, соотв. в скорости метаемой оболочки. Тем более, что фронт волны можно задать любой - для этого в вершине воронки делается выпуклая линза из более медленного ВВ. А дальше воронка и должна схлопываться последовательно. А если подорвем в нескольких точках - получим несколько сферических волн
|
|
abc55
|
не обращайте внимание на форму воронки при такой компоновке детонаторов, воронка будет иметь другую форму (если вообще это будет конечно работать) цитата:Ограничение не в скорости распространения детонационной волны в материале, а в энергетике ВВ, соотв. в скорости метаемой оболочки. предположим у нас есть ВВ, которое горит со скоростью 50мс - целый склад)) пичкаем его детонаторами и запаливаем одновременно за единицу времени больше энергии высвободится - мощность вырастит, чем, если бы, ВВ горело само по себе со скоростью 50мс))))
|
|
AleX413
|
Угол в вершине конуса как раз и зависит от отношения скорости метаемой медяшки в сторону оси к скорости детонации, как 2*arctg вроде... А в таком варианте фокус не пройдет - нужна одна плоская детонационная волна вдоль оси снаряда, а не куча сферических. Удлинненные заряды (детонирующие шнуры) с продольными линзами - излишний гемор. Увеличивать скорость детонации подходящего материала - опять же толку нет.
|
|
digger
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C-13 При вдвое меньшем, чем у ракеты Небельверфера заряде ВВ, поражающее воздействие на небронированную технику и живую силу было намного сильнее, чем у Небельверфера. Это было достигнуто путём увеличения газового давления взрыва из-за встречного движения детонации. Подрыв ВВ осуществлялся с двух сторон (длина детонатора была лишь немного меньше длины полости для ВВ) и когда две волны детонации встречались, то газовое давление взрыва в месте встречи резко возрастало, вследствие этого осколки корпуса имели значительно большее ускорение, разогревались до 600 - 800 ?C и имели хорошее зажигающее действие
|
|
AntonAV
|
ИМХО Идея хорошая, только хрен реализуемая.... во всяком случае так... edit log
|
|
theTBAPb
|
цитата:предположим у нас есть ВВ, которое горит со скоростью 50мс - целый склад)) пичкаем его детонаторами и запаливаем одновременно за единицу времени больше энергии высвободится - мощность вырастит Мощность (как энергия в единицу времени) - вырастет. Бронепробиваемость кумулятивного заряда - нет, ибо, как и было замечено, "Ограничение не в скорости распространения детонационной волны в материале, а в энергетике ВВ, соотв. в скорости метаемой оболочки". Кумулятивный заряд расходует энергию заряда ВВ на пробитие. Быстрее или медленнее, но в любом случае всю (с поправкой на КПД) - запасом этой энергии и ограничена эффективность. Если хочется всю энергию заряда свести по времени в одну точку, изготовьте мысленно заряд с ударным ядром той же массы - отсутствие значительного выигрыша налицо. Зато в случае сосредоточенных бризантных зарядов (в ОФ-снарядах, например) прирост мощности от детонации в нескольких точках может дать выигрыш - см. сообщение digger чуть выше. У меня была идея, как этот эффект можно довести до абсолюта. Допустим, имеется ВВ, способное детонировать от электромагнитного излучения, например, рентгеновского. Делаем во взрывателе импульсную электросхему и лампу-излучатель: при подрыве на лампу подается импульс, она вспышкой просвечивает весь заряд ВВ разом, и он весь детонирует синхронно. Проблемы, вытекающие из этой схемы, можете не описывать - сам вижу по две на каждый пункт - но теоретически реализуемо.
|
|
abc55
|
цитата:просвечивает весь заряд ВВ разом ха, мне такое в голову даже отдаленно не приходило)) да, было бы круто запалить ВВ со скоростью света (или близкой к световой)))
|
|
digger
|
Фугасность не растет,так как она зависит от энергии а может быть и падает,бризантость и температура взрыва - да.Почему это не применяют повсеместно хотя бы в крупном калибре - самый интересный вопрос,наверное есть недостатки.
|
|
AntonAV
|
цитата:Originally posted by theTBAPb:
У меня была идея, как этот эффект можно довести до абсолюта. Допустим, имеется ВВ, способное детонировать от электромагнитного излучения, например, рентгеновского. Делаем во взрывателе импульсную электросхему и лампу-излучатель: при подрыве на лампу подается импульс, она вспышкой просвечивает весь заряд ВВ разом, и он весь детонирует синхронно.Проблемы, вытекающие из этой схемы, можете не описывать - сам вижу по две на каждый пункт - но теоретически реализуемо.
Взять ВВ и на этапе выплавки/прессовки перемешать с пудрой хоть стальной, хоть с люминиевой(Алюмотол), а на заряд или катушку индукционную с током высокой частоты или СВЧ генератор цитата:Originally posted by theTBAPb:
просвечивает весь заряд ВВ разом
метал почти мгновенно раскаляется и инициирует заряд. edit log
|
|
abc55
|
так вв то не от температуры взрывается от ударной волны идущей внутри ВВ
|
|
AntonAV
|
цитата:Originally posted by abc55:
так вв то не от температуры взрывается от ударной волны идущей внутри ВВ
так можно пудру заменить мелкими гранулами метала, покрытыми инициирующим составом.... ИМХО ВВ ВВ рознь, а наизвращаться, вот так, на бумаге, можно как угодно - ограничены лишь воображением. А кто здесь может на легальных условиях апробировать хоть что из вышеперечисленного? edit log
|
|
abc55
|
цитата:мелкими гранулами метала а не бахнет при падении? я еще в детстве подметил, что если подогреть заранее спичечную серу в гильзе, бахает громче, чем если запаливать через маленькое отверстие в этом плане нач скорость пули должна быть больше от выстрела вызванного нагревом патронника, чем от капсюля
|
|
theTBAPb
|
цитата:Взять ВВ и на этапе выплавки/прессовки перемешать с пудрой хоть стальной, хоть с люминиевой(Алюмотол), а на заряд или катушку индукционную с током высокой частоты или СВЧ генератор Главная проблема любой реализации - весь объем ВВ должен прогреваться равномерно и достичь температуры вспышки одновременно. А поверхностные слои заряда экранируют внутренние (скин-эффект), да и плотность энергии сильно меняется разных расстояниях от излучателя, независимо от того, о каком излучении речь - рентген, СВЧ или что угодно другое. Выходы - либо изготавливать заряд с неравномерной непрозрачностью (в данном случае - с неравномерной концентрацией алюминия), чтобы внешние слои пропускали достаточно излучения к внутренним, а внутренние полностью поглощали то, что до них доходит, либо изготавливать инициатор с настолько большой мощностью и скоростью нагрева, чтобы любой ее неравномерностью можно было пренебречь. В последнем случае, по-видимому, не остается иного выхода, как накачивать его сам, в свою очередь, от заряда взрывчатки. В любом случае, с таким зарядом очень остро встает проблема риска его несанкционированного срабатывания от внешних источников излучения.
|
|
theTBAPb
|
цитата:так вв то не от температуры взрывается от ударной волны идущей внутри ВВ Так ударная волна и действует, в конечном счете, за счет температуры в веществе, сжатом ее проходом. Химические процессы при горении ВВ и при его детонации идентичны - отличается только скорость. В нашем примере, где распространение реакции в массе вещества достигается не детонацией, а внешним источником, веществу вообще не обязательно быть как таковым взрывчатым - лишь бы имело тепловыделение побольше.
|
|
Малахов
|
Вопрос- если поместить в вершину воронки "колпачка" какой либо метательный снаряд. Нам удастся разогнать его до скорости кумулятивной струи?
|
|
digger
|
Я думаю,можно взорвать светом,что-нибудь очень нестойкое и жидкое,а потому прозрачное,может даже подогретый нитроглицерин.
|
|
abc55
|
цитата:можно взорвать светом да, читал про такие ВВ от вспышки бабахают но для того, чтобы был ощутимый эхфект, нужны вагоны этого растворчика
|
|
|