Guns.ru Talks
Оружейные идеи
лучший микро пп ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: лучший микро пп
ded2008
4-1-2015 00:24 ded2008
первое сообщение в теме:
это конечно слегка доработанный глок. для стрельбы с двух рук со штурмовым магазином.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 517  99.6 Kb
mokus
19-2-2015 15:02 mokus
ладно фуфло то молотить на 250 метров ну-ну даже с прикладом
кстати а ПП-2000
monkeymouse4
19-2-2015 15:21 monkeymouse4
АПС и на сотню-то метров почти бесполезен. Пуля еле долетает и рассеивание безобразное.

ПП-2000, если верить тем, кто успел пошшупать, вообще жертва аборта.
Ни ПП ни пистолет. Только застрелиться с досады...

Gorgul
19-2-2015 16:57 Gorgul
цитата:
ладно фуфло то молотить на 250 метров ну-ну даже с прикладом

откуда вы вообще такие цифры взяли? Я ничего подобного не называл.
mokus
19-2-2015 17:54 mokus
написаты на целике
задача такова - заградительный автоматический огонь на расстоянии до 25 метров или при нападении - вешь должна быть не более самого жирного пистолета (типа дезерт игла )
Gorgul
20-2-2015 00:28 Gorgul
цитата:
задача такова - заградительный автоматический огонь на расстоянии до 25 метров или при нападении - вешь должна быть не более самого жирного пистолета (типа дезерт игла )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 168.2 Kb
носится в кабуре (при желании), стреляет и попадает много дальше 25 метров, состоит на вооружении и пользователи весьма довольны....хотя, ИМХО бод бельгийский патрон он был бы лучше.

edit log

mokus
20-2-2015 01:14 mokus
большой и некомпактный
Gorgul
20-2-2015 05:21 Gorgul
цитата:
Изначально написано mokus:
большой и некомпактный


Нажмите, что бы увеличить картинку до 489 X 276  20.2 Kb

ЯРЛ
20-2-2015 08:39 ЯРЛ
Господа оружие испытывают на войне. Можно найти кучу однодневок в дизайнерском оформлении с тюнингом, но они все родились мёртвенькими. Давайте говорить о реальном оружии, хоть чуть-чуть повоевавшим.
monkeymouse4
20-2-2015 09:10 monkeymouse4
"написаты на целике "(С)

Уверен, что АПС Вы видели...
Склероз?

mokus
20-2-2015 14:24 mokus
да он самый
Gorgul
20-2-2015 15:26 Gorgul
цитата:
Можно найти кучу однодневок в дизайнерском оформлении с тюнингом

МП7 - однодневка ню ню
monkeymouse4
20-2-2015 17:49 monkeymouse4
От МР7 странное впечатление.
Его не мало используют, но никаких сведений о практической эффективности...
mokus
20-2-2015 18:00 mokus
лучшая реклама чешским производителям кстати визги по поводу применения автоматов АК террорами - сильно преувеличены - это были именно VZ-58
620 x 350
а вот уже на дело, кстати под шумок и ювелирку обнесли
300 x 234

edit log

ЯРЛ
20-2-2015 20:52 ЯРЛ
Что в руки попало то и применили. Ну понятное дело хотели по компактнее, под курткой спрятать.
ЯРЛ
20-2-2015 21:47 ЯРЛ
Что в руки попало с того и страляют. Главное под курткой спрятать.
mokus
21-2-2015 02:50 mokus
они просто не лохи, чтобы покупать дорогущего хека (им еще немытым и не продадут) - калашниковский 7.62 в итоге рулит и на EDW очень похоже по размерам и миф о любви между арабами и АК в Париже - полностью развеян
abc55
21-2-2015 02:56 abc55
VZ-58
что за блажь заряжать с обоймы

коробка фрезерованная - тяжелая
деталей куча
АК лудша

Gorgul
21-2-2015 03:49 Gorgul

цитата:
коробка фрезерованная - тяжелая

звиздеть - нехорошо:
CZ SA Vz.58
Масса, кг: 2,91 (без патронов)
3,77 (снаряжённый и со штыком)

АКМ
Масса, кг: без патронов / снаряженный
3.1 / 3.6

цитата:
что за блажь заряжать с обоймы

а почему нет?
цитата:
деталей куча

да неужели:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 737 156.2 Kb

edit log

mokus
21-2-2015 11:04 mokus
Ак не лучше - он просто наш обойма - унификация заряжания с карабинами на то время, есть ЗЗ, фрезерованная коробка всегда была интересней, да и поточнее будет, да и это совсем не АК
digger
23-2-2015 21:21 digger
Было на Ливанской войне,потому в Израиле известен.Пользователи говорят - по сравнению с АК точнее,быстро греется и чувствителен к загрязнению.
ЯРЛ
23-2-2015 22:35 ЯРЛ
Вот нам большие выпуски ПП великих стран не указ, будем искать маленькое и замшелое. Неизвестный самоучка-самородок создал принципиально новую копытную мазь!
Кстати, а при какой длине ствола 9х19 полностью себя реализует? 200мм.? 250мм.? Или аж 300мм.?
Gorgul
23-2-2015 23:09 Gorgul
цитата:
Вот нам большие выпуски ПП великих стран не указ

Абсолютно не указ, ибо те ПП выпускались или как полицейское оружие, либо как оружие для бедных (у кого денег на ШВ не хватило). Эти ПП были чаще всего ОСНОВНЫМ оружием. Те же микроУЗИ они микро только по сравнению с самим УЗИ, а вот по сравнению с пистолетом скорее МАКРО..то же и со стерлингом. Почему и ставлю на первое место пшека - он по размерам ближе всего к пистолетам.
monkeymouse4
24-2-2015 11:36 monkeymouse4
цитата:
Изначально написано digger:
Было на Ливанской войне,потому в Израиле известен.Пользователи говорят - по сравнению с АК точнее,быстро греется и чувствителен к загрязнению.

Скажем так, чувствительнее, но не значительно. А точность и особенно устойчивость да, заметно лучше.

ЯРЛ
24-2-2015 13:22 ЯРЛ
цитата:
либо как оружие для бедных (у кого денег на ШВ не хватило).

Мне бабушка говорила, что большая часть ПП была изобретена и создана до появления ШВ. Хотя бедный Израиль таки создал гонять арабов весьма не бюджетный УЗИ. Ктати был УЗИ со стволом длиной 400мм., а это не от бедности такой ствол сделать. Есть ролик на ютубе где спецназ тренируется из таких стволов, на редкость устойчивое оружие, даже не трясётся.
Gorgul
24-2-2015 13:39 Gorgul
цитата:
Мне бабушка говорила, что большая часть ПП была изобретена и создана до появления ШВ.

а подумать?
цитата:
Хотя бедный Израиль таки создал гонять арабов весьма не бюджетный УЗИ. Ктати был УЗИ со стволом длиной 400мм., а это не от бедности такой ствол сделать. Есть ролик на ютубе где спецназ тренируется из таких стволов, на редкость устойчивое оружие, даже не трясётся.

А еще раз подумать...перечитать мной написанное и снова подумать...
Alexander Pyndos
24-2-2015 17:22 Alexander Pyndos
цитата:
а это не от бедности такой ствол сделать.

хуле там его делать, всё дешевле , чем 400 мм .223.
mokiy
24-2-2015 19:50 mokiy
АПС-не ПП !!!
Что то было у братьев Толстопятовых малогабаритное...
mokus
24-2-2015 20:29 mokus
вообще АПС это травматический резиноплюй, а ПП и БП совсем другие понятия, и чем человек думает
digger
25-2-2015 01:01 digger
ПП были в армиях Запада до появления 5.56 и даже позже,так как 7.62х51 стреляет очередями никак,а 7.62х39 - очень посредственно.Без оружия ближнего боя плохо.

>при какой длине ствола 9х19 полностью себя реализует
А при какой достигает 90% максимально возможной энергии?
http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html
200 мм вполне достаточно.

Gorgul
25-2-2015 01:41 Gorgul
цитата:
так как 7.62х51 стреляет очередями никак,а 7.62х39 - очень посредственно.

жги есчо!!!
Вообще то ПП шли по той причине (не в армию, там они быстро кончились, замененные именно ШВ) что для полиции и спецназа ШВ очень мощны. Тот же скорпион ценился именно в "слабом" калибре - 7.65, ибо можно было безопасно работать в самолетах, поездах и домах. То же самое касается и МП5 - не нужно боятся что его пуля убьет не только преступника но и пару бабушек метрах так в 300 от перестрелки.

edit log

monkeymouse4
25-2-2015 10:07 monkeymouse4
"То же самое касается и МП5 - не нужно боятся что его пуля убьет не только преступника но и пару бабушек метрах так в 300 от перестрелки."(С)

жги есчо!!!
Как раз МР5 (и прочие 9х19) представляют угрозу в застройке. В первую очередь, повышенной пенетрацией. Шьет собака, все подряд. Двери, окна, перегородки, злодеев. Любит рикошетить. А пуля, вполне себе убойна и на километр.
Поэтому, все серьезные товарисчи, вооружают стрелков .223. 9х19 используется как вспомогательное, когда нужно стрелять через окна и пр.

Gorgul
25-2-2015 11:06 Gorgul
цитата:
Как раз МР5 (и прочие 9х19) представляют угрозу в застройке. В первую очередь, повышенной пенетрацией. Шьет собака, все подряд. Двери, окна, перегородки, злодеев. Любит рикошетить. А пуля, вполне себе убойна и на километр.
Поэтому, все серьезные товарисчи, вооружают стрелков .223. 9х19 используется как вспомогательное, когда нужно стрелять через окна и пр.

ну что сказать:

цитата:
жги есчо!!!

dima69241
25-2-2015 13:34 dima69241

цитата:
Поэтому, все серьезные товарисчи, вооружают стрелков .223. 9х19 используется как вспомогательное, когда нужно стрелять через окна и пр.


не понял ... из 223 нельзя пробить окна и двери ? и он настолько слаб что не дает рикошет?
monkeymouse4
25-2-2015 14:32 monkeymouse4
Пуля М193, при пробивании большинства преград, разбивается на мелкие фрагменты. То же при рикошетах от более-менее "вязких" поверхностей, как оштукатуренная стена. То, что остается, далеко не летит и гораздо менее опасно чем любая пуля.
За-то 9мм пробивает дофига, почти не деформируясь. При рикошетах, из-за относительно низкой скорости, деформируется слабо. И летит далеко-далеко...
click for enlarge 575 X 645 109.1 Kb
А всякие SWAT-ы еще и пользуют СР пули.

edit log

mokus
25-2-2015 22:22 mokus
не ну давайте поговорим, хотя бы о реальном применении к примеру в париже ? покрошена куча мусоров и все заложники и нужные терпилы - выбор терроров 7.62х39 выбор полицейских ????
600 x 385
600 x 400

edit log

monkeymouse4
26-2-2015 10:11 monkeymouse4
Вы, то же академию Геббельса заканчивали?
Фарактерная для имперских СМИ практика, надергать подходящих фот и задвинуть их с нужным текстом...

http://mypocketpress.com/paris...rosecutor-says/
http://trendingnewsz.com/franc...ouachi-brothers
http://edition.cnn.com/2015/01...paris-shooting/
click for enlarge 293 X 365 23.7 Kb click for enlarge 992 X 558 68.4 Kb click for enlarge 452 X 355 66.6 Kb click for enlarge 334 X 294 37.0 Kb click for enlarge 637 X 357 487.6 Kb click for enlarge 773 X 559 54.1 Kb
А то, что в полиции бюрократы-идиоты, поэтому обычные флики юзают что дают, так это аезде так.
Во Франции, после перехода на новые СИГи ПАМАС еще несколько лет штатно выдавали по 9 патронов на магазин...

edit log

ЯРЛ
26-2-2015 10:39 ЯРЛ
Господа а что это за ПП у полицая в очках в сообщении 117 на втором фото? Беретта что ли?
monkeymouse4
26-2-2015 11:04 monkeymouse4
Gorgul
26-2-2015 13:29 Gorgul
цитата:
Вы, то же академию Геббельса заканчивали?
Фарактерная для имперских СМИ практика, надергать подходящих фот и задвинуть их с нужным текстом...

так вы делаете то же самое...жгите есчо! особенно про то что пули ПП летят дальше чем автоматные...мне понравилось.
monkeymouse4
26-2-2015 14:39 monkeymouse4
"...особенно про то что пули ПП летят дальше чем автоматные...мне понравилось..."(С)

Вы еще и читать не умеете?..
ГДЕ было сказано, что "пули ПП летят дальше чем автоматные"?

И не "то же самое". Таких наклонностей не имеем-с. Разговор был про SWAT-ы.

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
лучший микро пп ( 3 )