Guns.ru Talks
Оружейные идеи
лучший микро пп ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: лучший микро пп
ded2008
4-1-2015 00:24 ded2008
первое сообщение в теме:
это конечно слегка доработанный глок. для стрельбы с двух рук со штурмовым магазином.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 816 X 517  99.6 Kb
mokus
15-2-2015 10:10 mokus
цитата:
Изначально написано Gorgul:

поляку не хватает только спуска с переднего шептала..и была бы бомба.

вы видать не знаете, о чем говорите

ЯРЛ
15-2-2015 11:48 ЯРЛ
Пшэку дала толчок ИРА, как впрочем и Скорпиону.
А почему мы тут Ингрем под 9мм. курц забыли? Кстати легко перестволивается под ПМ, в магазин на раз лезут.
Gorgul
15-2-2015 15:45 Gorgul
цитата:
вы видать не знаете, о чем говорите

возможно не так выразился...имелось в виду стрельба с закрытого затвора.
Gorgul
15-2-2015 15:58 Gorgul
цитата:
А почему мы тут Ингрем под 9мм. курц забыли?

Темп стрельбы у него отвратительный...те же скорпионы тем и хороши что у них замедлитель темпа стрельбы стоит...
mokus
15-2-2015 16:06 mokus
цитата:
Изначально написано Gorgul:

возможно не так выразился...имелось в виду стрельба с закрытого затвора.

это каким образом ? вы если так ППШ ППС и родной УЗИ и Томсон научите стрелять, то вам нобелевскую премию дадут

ЯРЛ
15-2-2015 16:06 ЯРЛ
цитата:
Темп стрельбы у него отвратительный

Наоборот - "тучка смерти"!
dima69241
15-2-2015 16:14 dima69241
гаспада прежде чем спорить о достоинствах и недостатках какой то модели нужно хотя бы из нее пострелять ))))
Gorgul
15-2-2015 16:23 Gorgul
цитата:
гаспада прежде чем спорить о достоинствах и недостатках какой то модели нужно хотя бы из нее пострелять ))))

Увы, в России о большинстве стволов, а тем более о ПП можно только говорить...
mokus
15-2-2015 16:23 mokus
или в руках помацать
Gorgul
15-2-2015 16:33 Gorgul
цитата:
это каким образом ? вы если так ППШ ППС и родной УЗИ и Томсон научите стрелять, то вам нобелевскую премию дадут

есть туева хуча ПП стреляющих с закрытого затвора. насколько знаю их создатели нобелевки не получали.
dima69241
15-2-2015 16:49 dima69241
цитата:
Увы, в России о большинстве стволов, а тем более о ПП можно только говорить...

цитата:
или в руках помацать

Мне повезло больше почти все перечисленные стволы я мог и помацать и пострелять из них .))) если интересно то у меня где то были учебные ролики на рак и узи на русском языке снятые в Израиле
mokus
15-2-2015 17:03 mokus
ну тогда вы можете смело сказать, что единственный вменяемый микро ПП это Скорпион и Стечкин, Беретта 93

edit log

dima69241
15-2-2015 17:14 dima69241
цитата:
ну тогда вы можете смело сказать, что единственный вменяемый микро ПП это Скорпион и стечкин

не скажу))) почти у всех перечисленных пп есть плюсы и минусы у каких то больше у каких то меньше . и если пытаться быть обьективным то нужно выделить критерии по которым мы будем оценивать .
например
1 Простота конструкции
2 длинна ствола
3 габариты
4 темп стрельбы
5 боеприпас
6 удобство
7 безопастность
если что то упустил добавьте
ЯРЛ
15-2-2015 17:49 ЯРЛ
цитата:
7 безопастность

Это ещё что такое? Мы рассматриваем оружие для армии, профессионалов или офисных манагеров?
Акадак
15-2-2015 20:57 Акадак
Самый микро ПП это Леркер.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 680 188.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 878 X 423 162.1 Kb
Акадак
15-2-2015 21:14 Акадак
http://www.google.com/patents/US2718818 - патент на Леркер.
dima69241
15-2-2015 21:38 dima69241
цитата:

Это ещё что такое? Мы рассматриваем оружие для армии, профессионалов или офисных манагеров?

ну ППШ тоже не для менагеров делали однако из за плохого предохранителя на первых образцах он при падении норовил выстрелить во владельца )))
ЯРЛ
15-2-2015 22:00 ЯРЛ
Эти владельцы просто забывали ставить затвор в переднем положении на предохранитель. И не надо ронять оружие на приклад, вообще не надо ронять оружие. А заряженый Боаунинг Ауто-5 снятый с предохранителя можно уронить на приклад? Или как?
mokus
15-2-2015 23:35 mokus
нифига не угадали - самый мелкий и рабочий это зораки
простота конструкции, как раз минус,
длинна ствола по любому 10 см минимум,
темп стрельбы чем ниже тем лучше,
боеприпас не более 9.3 мм,
только с вибратором на самом дел интегрированными прикладами и рукоятками, обезьян и гранаты в одном месте не держать,
про вес молчок (чайнику простительно)
monkeymouse4
16-2-2015 10:24 monkeymouse4
"открытый затвор это пережиток чех гораздо компактнее"(С)
В варианте 9х18, Скорпион поляку заметно уступает.
В 9х19 совсем незачет. Только одиночными.

Единственный "вменяемый" 9х19 мало-габаритный на АВ ПП, это Бушмен.
Из микро-УЗИ, практически, стреляют одиночными, авто там "шоб было".
М10, видимо, мало отличается.

mokus
17-2-2015 01:10 mokus
канитель весом 3 кило АКСУ и то легче
monkeymouse4
17-2-2015 14:47 monkeymouse4
Это апчем?
mokus
17-2-2015 15:51 mokus
бушмен
monkeymouse4
17-2-2015 16:16 monkeymouse4
Откуда взяли? ОБС?
Gorgul
17-2-2015 17:36 Gorgul
цитата:
Откуда взяли? ОБС?

во всех описаниях сказано что вес Бушмена -2.9 кг без магазина.
ЯРЛ
17-2-2015 17:49 ЯРЛ
Я так понимаю господа, что Вам нужна экзотика типа малосерийного бушмена.
А Стерлинг, проверенный более чем 30-ти летними колониальными войнами с коротким стволом и эфективной дальностью стрелбы на 100 ярдов Вам не интересен.
Gorgul
17-2-2015 18:12 Gorgul
цитата:
Я так понимаю господа, что Вам нужна экзотика типа малосерийного бушмена.
А Стерлинг, проверенный более чем 30-ти летними колониальными войнами с коротким стволом и эфективной дальностью стрелбы на 100 ярдов Вам не интересен.

Стерлинг страшен как и почти вся англицкая стрелковка
ИМХО - поляк самый оптимальный вариант....и не такой страшный
ЯРЛ
17-2-2015 18:20 ЯРЛ
Ну да Пшек взводится одной рукой упором чего то там во что то, но главное затвором по 2.71балу не получить. И где столько патронов ПМ брать?
mokus
17-2-2015 19:05 mokus
а чего хорошая вешь - режимы огня - вообще песня, но терка была за микро ПП и тут лидируют Скорп и стечкин, поляк немного больше, но тоже классный, разговоры про ПП весом в 3 кила считаю неуместыми - так и до ДШК недолеко
dima69241
17-2-2015 20:24 dima69241
цитата:
Ну да Пшек взводится одной рукой упором чего то там во что то, но главное затвором по 2.71балу не получить

он даже без упора чего то во что то одной рукой взводится . а на счет получить затвором в табло у стечкина эта вероятность намного больше . поляк стреляет с открытого затвора и когда затвор в заднем положении нужно прижать лицо к затвору ( нужно быть идиотом ) что бы после выстрела получить удар . на стечкине затвор закрыт и по этому не видно на какое расстояние он отойдет после выстрела так что если зрение плохое то вполне возможно увлекшись фокусировкой мушки пододвинуть лицо в зону движения затвора
mokus
17-2-2015 22:58 mokus
с плохим зрением выручает только ППШ
ЯРЛ
18-2-2015 08:40 ЯРЛ
Тут в теме как? Из микро ПП стрелять на микро расстояния?
цитата:
Стерлинг страшен как и почти вся англицкая стрелковка

Интересная мысль, дизайнеры не присутствуют? Сугубый функционализм? И что "Буры" не прикладистые?
monkeymouse4
18-2-2015 09:10 monkeymouse4
цитата:
Изначально написано Gorgul:

во всех описаниях сказано что вес Бушмена -2.9 кг без магазина.

"Все описания", это перепевы одного и того же корявого перевода, неизвестно кес выполненного.
У Бушмена то ли четыре, то ли шесть вариантов комплектации. Какой из них?
Вы всерьез полагаете, что субкомпактный, полу-полимерный ПП, с 4" стволом, может столько весить? Там внутри, почти ничего нет, акромя затвора в 230г. и моторчика с батарейкой.

Gorgul
18-2-2015 13:29 Gorgul
цитата:
Вы всерьез полагаете

Я ничего не полагаю, я смотрю данные. Если у вас есть другие - приводите.
mokus
19-2-2015 10:50 mokus
А он вообще существует в природе - он как дротик и прочая хрень НАК и остался прототипом, с 3 кг веса даже лохи возьмут взрослый автомат
Gorgul
19-2-2015 11:34 Gorgul
цитата:
тут лидируют Скорп и стечкин

Стечкин вообще не лидирует, ибо складного приклада у него нет, а с кобурой-прикладом или с приставным он перестает быть микро (а с кобурой и легким ). К тому же как кобуру-приклад так и приставной приклад нужно откуда то доставать и присоединять..что в бою не всегда возможно.
Потому то идея автоматического пистолета (в смысле - стреляющего очередями) никак и не может взлететь.
В то же время и у поляка и у чеха приклады всегда с собой и их раскладывание дело нескольких секунд.
mokus
19-2-2015 12:21 mokus
а зачем стечкину приклад ?
Gorgul
19-2-2015 12:50 Gorgul
цитата:
а зачем стечкину приклад ?

чтобы не только стрелять очередями но и попадать при этом
monkeymouse4
19-2-2015 13:27 monkeymouse4
"Если у вас есть другие - приводите."(С)

Google в помощь.
Parker Hale IDW
В самой легкой комплектации, ок. 2,1 кг.

Gorgul
19-2-2015 14:56 Gorgul
цитата:
а зачем стечкину приклад ?

чтобы не только стрелять очередями но и попадать.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
лучший микро пп ( 2 )