Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Оружие для звездных войн ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Оружие для звездных войн
  версия для печати
abc55
написано 4-1-2015 14:33    

кпд лазера низкий
стало быть много накачки надо брать в полет
а полет как вы знаете - удовольствие дорогое
разгоните для начала 10кг накачки до 1 скорости
ну и для сугрева мозга разгоните накачку до 2 скорости - это если будете драца на Марсе или еще где за пределами орбиты Земли

edit log


 

 
abc55
написано 4-1-2015 14:38    

оружие, используемое в космосе, или на других планетах, прежде всего должно иметь минимальную массу (речь о материале)

снаряды скорей всего будут легкими с нач скоростью в районе 1500мс
скорей всего шарики диаметром 2-3мм
метание скорей всего классическое

компенсация отдачи (невеликой) за счет реактивного ранца
ранец идет к солдату по умолчанию в место ног

edit log

zloydiadia1
написано 4-1-2015 14:58    

дистанции боя между кораблями тоже будут огромны, однако луч маневрировать и корректировать полет не умеет. рассчет упреждения на дистанциях в тысячи километров по маневрирующей цели весьма не прост. плюс в случае использования на орбите дальность не ограничить.

по использованию лазера с химической накачкой - смотрите посты выше- описал недостатки. уже сейчас скафандры сплошь белые, следующий шаг- зеркальные.

грамотная кинетика, как мне кажется, будет не хуже. вот только конструкция нужна правильная. пушки-безоткатки же придумали. хотя во внутренних помещениях лазер возможно более безопасен для оборудования.

abc55
написано 4-1-2015 15:04    

цитата:
пушки-безоткатки

пожиратели пороха
а порох будет в космосе дорогим
zloydiadia1
написано 4-1-2015 15:12    

импульс отдачи большой но короткий, импульс коррекции меньше но дольше, то есть время на возврат в исходное положение будет больше чем если использовать, скажем, корректирующий пиропатрон, жестко и сразу правильно установленный на оружии. в случае ранца возникает цепочка - выстрел-получение информации об импульсе- рассчет корректирующего импульса - корректирование сопел-собственно коррекция. в конце получится, что для собственно маневрирования топлива и не останется.
Andrey1997
написано 4-1-2015 15:16    

Всё-таки электромагнитные орудия больше подходят - минимальный импульс отдачи, скорость в разы превышает скорость истекания пороховых газов, однако они подходят только для большой техники, как обычно, проблема в батареях
goga312
написано 4-1-2015 19:55    

Ну как бы мы и приходим к тому чего начали, химические лазеры и не большие ракеты, остаются в настоящее время наиболее эффективным личным оружием, с классическим кинетическим оружием при низкой гравитации сохраняется проблема отдачи, её надо как то компенсировать, это требует не специальных мер, каждая из которых имеет те или иные недостатки.
abc55
написано 4-1-2015 23:36    

цитата:
то есть время на возврат в исходное положение будет больше чем если использовать, скажем, корректирующий пиропатрон

будет одинаково
корректировка ранцем будет учитывать откат оружия
учитывать так, чтоб не дуть в стороны

в конце концов, противоотдачный механизм только увеличит массу оружия и усложнит конструкцию

цитата:
Всё-таки электромагнитные орудия больше подходят - минимальный импульс отдачи

импульс отдачи будет точно таким же
метните порохом 1гр со скоростью 1500мс
и метните магнитом 1 гр со скоростью 1500
результат отдачи будет одинаков
истекающие за пулей пороховые газы можно отвести в стороны или назад

по магниту
нужен охрененный аккумулятор, который еще не придуман
или механизьм перевода хим энергии в электрическую
а это все усложнение и масса
а порох и легкий и мощный

edit log

Andrey1997
написано 4-1-2015 23:51    

Ну, тогда, сделать как у Холдемана, несколько ракет большой дальности, только добавить пару лазерных установок
abc55
написано 4-1-2015 23:59    

а ракету-то придется корректировать на ходу - дорого и опять лишняя масса
ракета-то - оружие неточное, двиг не способен дуть равномерно
ее типает и колбасит в полете

да, и пока ракета наберет скорость...

edit log

goga312
написано 5-1-2015 00:44    

Для условий вакуума ракета вполне себе подходящее оружие, во первых корректирующая система ракеты может быть весьма простой и дешевой, банальные маленькие пиропатроны, основной двигатель трд с качественным порохом обеспечит вполне себе адекватную равномерную тягу. Основным поражающим эффектом для ракеты должна стать все же не сила кинетического удара бч, а подрыв боеголовки, осколочный или кумулятивный, в зависимости от типа и задач. Разгонять ракеты для удара как бронебойным прутом нет смысла, достаточно доставить её на близкое расстояние к цели и подорвать осколочную бч. Тогда да же лежащая неподвижно ракета все равно сохранит свою убойность, при этом можно будет поражать цели по минометному. Для бронированных целей использовать ракету с кумулятивной бч, для нее скорость столкновению с целью так же не критична, хотя и требуется более точное попадание, чем для осколочной.
Andrey1997
написано 5-1-2015 11:30    

Ну, если расстояние, около миллиона км, там в любом случае надо будет корректировать, хотя тогда и ракета нужна по габаритам как маленький спутник, кстати, из-за задержки сигнала её придётся оборудовать и собственным радаром и системой захвата цели
goga312
написано 5-1-2015 12:05    

Для прямой видимости вполне себе подойдут уменьшенные аналоги ракет малого радиуса действия, минимальная корректировка, наведение по лучу, рлс или лазер.
Andrey1997
написано 5-1-2015 14:55    

А если НУРСы использовать? Этакий автоматический гироджет крупного калибра, да с осколочной БЧ
abc55
написано 5-1-2015 19:21    

чет вы забрели ужо в артиллерию
вроде как о стрелковке речь была
незабываем о массе оружия
о цене его заброса на орбиту и дальше
о маневренности пехотинца с массивным оружием
можно и с пушкой летать в космосе, но каждое движение (маневр) будет затруднено по причине массе орудия (расход топлива в ранце)
Andrey1997
написано 6-1-2015 00:19    

Да это мы о вооружении для техники
Лёгкая малокалиберная стрелковка, с высокой начальной скоростью пули либо гаусс винтовка, но опять же аккумулятор здоровенный, не для одного человека
goga312
написано 6-1-2015 10:10    

На текущем тех уровне адекватны будут ракеты калибра около 20 мм, химический лазер, крепим оружие над головой бойца и проблемы нет.
zloydiadia1
написано 12-1-2015 09:46    

Хорошо. тогда как отводить избыток тепла будете от лазерной винтовки. пистолет еще куда ни шло. не так резво стреляет да и боезапас поскромнее.
масса человека в существующих моделях скафандров порядка 120-130кг, масса существующих автоматов+магазин с патронами не более 5 кг. это 5 процентов всего если добавить систему маневрирования+ запас топлива это еще не менее 100-150 кг(посмотрите массы современных "комических мотоциклов"). вот только таскать на себе систему маневрирования по Луне слишком неудобно, а выстрел лучше все таки компенсировать. в этом случае увеличение массы винтовки с боекомплектом на пару тройку кг будет предпочтительнее.

примем мощность выстрела лазерной винтовки равной существующему уже лазерному пистолету. везде пишут что задача его -пробитие существующих тогда скафандров.отсюда видно - если в скафандр встроить простейшее приспособление против разгерметизации - автоматические жгуты, перетягивающие поврежденную область, то попадание из лазерной винтовки будет приводить лишь к ожогам и синякам в о всю разгерметизировавшуюся секцию. и лишу в более долгосрочной перспективе - к поражению бойца. защитит глаза тоже довольно просто - глухой шлем с десятком-другим камера и дисплеем аналогом 3д очков. если навесить на бойца в скафандре броник( для защиты от осколков), то необходимая мощьность лазера тоже вырастет в разы. для использования на той же луне придется решать проблему с пылью(она там есть а при активных БД еще и вся в верх подымется) широко можно применять дымовые завесы. поражение конструкций с осколочной защитой неэффективно, лазер имеет минимальное заброневое действие. я не считаю это оружие бессмысленным, но скорее несколько специфическим, а не иметь альтернативы глупо. для стрельбы внутри космической станции - неплохо.

goga312
написано 12-1-2015 10:21    

Проблема охлаждения химического лазера решается довольно просто, теплоту отдаем посредство радиаторов реагенту давшему энергию для выстрела, и выкидываем реагент из винтовки, таким образом тепло из системы уходит.

В отношении жгутов, они будут не эффективны, точнее воздух то в части скафандра мы сохраним, а вот тушку человека из строя выведет баротравмой. Если уж говорить о защите от разгерметизации, то нужно использовать пенящиеся при разрыве оболочки герметики, которые быстро твердеют, и перекроют отверстие временной пробкой, но и такой механизм защиты не предотвращает возникновение тяжелых баротравм.

При этом да же просто разгерметизация в районе туловища приведет к развитию тяжелой контузии внутренних органов, и скорее всего к возникновению гемоторакса. Это мы еще не рассматриваем повреждение систем теплообмена у космонавта.

В отношении глухого шлема, и камер, современный бытовой лазер да же без хим накачки работая от аккумулятора шикарно разрушает все оптические и целый ряд других сенсоров. Светим этому пехотинцу на голову через пару секунд все его камеры слепнут, можно не спеша подходить и забивать его монтировкой.

Лазер не должен быть моно оружием ибо имеет ряд существенных недостатков, но для работы в вакууме, в открытом космосе, и подобных условиях он весьма хорош, и альтернатив ему весьма немного.

abc55
написано 12-1-2015 11:37    

цитата:
забивать его монтировкой.

халф-лайф

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Оружие для звездных войн ( 4 )
guns.ru home