Вжм тврщ, дбртр. На Команду проекта АГО-40 в настоящий момент неорвратимо и грозно надвигается Синяя Яма Января. Я вынужден здесь повторить Ограничение #6 из поста#107, т.к. что-то (или кто-то?) мне подсказывает, что никому не интересно перелистывать и читать мои исправления постов недельной давности. Итак, ограничение #6:
Алкоголь каждый участник применяет на свой страх и риск С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ ЕГО МАРКИ И КОЛИЧЕСТВА НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ (ведётся исследование).
ЗА ЭТО я обязуюсь не позже 14.01.15 представить Команде проекта _отчёт_о_лабораторной_работе_#2_. Эпиграф к Отчёту уже готов: "Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие" (С)Д.И.Менделеев, изобретатель Русской Водки, известный также кое-какими более мелкими заслугами.
Личная просьба к Уважаемым Участникам. Ктондь в курсе, ЧТО происходит/случилось между Куйбышевым и Калашниковском? У мя там брат в пути, встал в плотной пробке. Заранее благодарю.
пункт 5.2. Кушайте, не обляпайтесь. От себя хочу добавить: миф особо популярен среди малограмотных бухариков и БИЧ-ей, коим льстит иметь "общий" с "Самим Учоным-Менделеевым" интерес.
Alexander Pyndos: хотелось бы увидеть хотябэ эскиз подобного обеспечения вместе с подачей, а то папистеть желающих есть в достатке, а рисовать им впадлу. Я таку хрень уже прогнал виртуально в 2д и оч. многое мне там не понравилось.С учетом прохождения гранаты через всю длину нарезов при подаче все будет намного хужее. Самая малая из проблем - при макс. усилии возвр. пружин(-ы) ок. 26 кгс, мин. масса подвижного ствола - 2 кг, но лучше - больше. Импульс в 9 н*с минимум идет в плечо ПЕРЕД выстрелом, сбивая наводку.
А что там рисовать-то? Включайте воображалку. В прогонянием выстрела через нарезы, какие сложности, ускоренный износ холостой грани? Даже полезный момент имеется, мягче удар по стопору гранаты. И с какого перепугу 26кгс? Разговор о 50-60кгс... Если это "замена пламени" то практически пох. какая там реакция на опору. А если девайс привешивается в автомату, то же не вижу проблем. Это таки не СВ. Наоборот, точность выстрела, вполне вероятно, улучшится, против ГП-25.
Originally posted by Alexander Pyndos: пункт 5.2. Кушайте, не обляпайтесь.
Алксандр, благодарю Тебя. Особенно доставляет ссылка на Вики у такого серьёзного человека, как Ты. Всё же соотношение для чистого гидрата C2H5OH*12H2O (нет лишней воды, нет свободного спирта) установил таки Д.И. Ну и первая точка для ЛабРаботы#2 : посты #292-296 под водкой Талка в дозе 0,5 кг и её последействием.
К бою. Уважаемые господа участники. Давайте сегодня вспомним, что наш АГО-40 является НАРЕЗНЫМ орудием.
1. ТЕХГОЛОГИЯ (в посте #107 ставлю ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ Ограничение #7 о технологиях). Нарезы должны быть доступны к исполнению на зубодолбёжных станках общего назначения, прошивных (не протяжных!) станках или просто гидравлическом прессе с поворотным столом. Основание - моб.готовность к производству в условиях средней колхозной МТС. Менять ограничения проекта прям на бегу - нечестно, зато эффективно. Я настаиваю, точка.
2. Такое явление, как "врезание пули в нарезы" и сопутствующие продольные, боковые и крутильные подергушки у нас ОТСУТСТВУЮТ, т.к нарезы на одном из колечек ВОГа готовы. Это БУДЕТ иметь ряд забавных следствий, изучить которые приглашаю всех желающих.
3. Попадение в нарезы, да. Digger, у меня по-прежнему НЕТ Вашего согласия взяться за тему маховичков. Маховичок у нас роскошный - ступка с концентрацией основных масс "в ободе", не "в ступице", момент инерции ахенный (могу посчитать - в поддержку). См. мою рукописную хнюшку к посту #164.
4. Выяснить, А КАК шлицевой поясок попадает в нарезы (даипох, что у тех оно всё сзади) у существующих систем. Таурус, ЯРЛ, без Вас никак! (или неделя безблагодатных самостоятельных поисков)...
5.ДОПИСАТЬ о подаче с доворотом (из неодинаковых положений в одинаковое) цеплянием канавки ВОГа об боковой зацеп магазина (мой личный свежак).
6. Нарезы могут быть ЛЮБОЙ формы, в т.ч. как-бы охотничий "прогрессивный парадокс" с укорочением шага при продвижении вперёд. Такое явление, как срыв из-за изменения угла канавки к оси "пули" (Хе-образные канавки от нарезов на пуле вместо честных диагональных) ОТСУТСТВУЮТ, т.к шлицевой ведущий поясок имеет пренебрежимую осевую длину. Свобода!
7. Теперь стволик ЗАПИРАЕТСЯ. Способ запирания - на самом видном месте, в посте #824 темы "Замедление свободного затвора". Трижды намекал, поминая "главный горб диаграммы давления", гыгыгыыыы. Ну и что, что запираем не затвор, а стволик? Ну и что, что сзади у него разные сложности (например, канавки герметичности под тефлон)? Кремальерку спереди, на "краю отворотов горлышка кувшина", и всё. Межпроч, Уважаемый abc55 в посте #831 того же топика - косвенно подтверждает - грит, калибр надо min20мм, а у нас аж 40мм.
ЗЫ: Вроде всё как Вы, dima69241, требовали в посте#211 "если есть что сказать то желательно излагать все коротко и доходчиво". А? ЗЗЫ: Иные пожелания Участников - будут? Совершенно серьёзно, продолжает формироваться мой стандарт, да.
"цеплянием канавки ВОГа об боковой зацеп магазина"(С)
Свежо предание. Точнее зубчатая рейка на одной из стенок.
На гидравлическом прессе можно сформировать нарезы любой формы. И поворотный стол не нужен вовсе. На долбежном, без доп. оснастки(которая ой мало где есть), вообще не получится. Парадокс не катит. Как и изменяющаяся крутизна. (справка. Парадокс это нарезной участок в конце ствола. Так же, может быть и прогрессивным.)
Свободный спирт никогда не бывает лишним, но непонимание этой простой аксиомы можно простить Менделееву, как человеку не пившему водки. 36-ти градусная Менделеевка как-то не прижилась.
Нет, плавает скорость самой гранаты до положения накола капсюля, или момента встречи ствола и гранаты, если Вам будет так угодно. Собственно, уже знаю самое просто решение этой проблемы, как и попадания в нарезы и мне уже не интересно.
цитата:
И с какого перепугу 26кгс? Разговор о 50-60кгс...
Это дело вкуса, кому-то нравится более резкий (большей мощности) импульс отдачи, а другому - раза в два плавнее. Ну а взведение возвр. пружины за два пприёма вызывает у меня исключительно скупую слезу умиления.
Originally posted by monkeymouse4: Не критично. "Это не СВ"(С)
Господа, Я ХОЧУ ИМЕННО СВ ! Добавлю потом в Целевые параметры проекта как Ограничение. Суть: аппарат МОЖНО сделать полностью соосным, и приклад на той же оси, =не будет подброса-увода, а линия прицеливания сёрно не на оси, углы-то "навесные" же. И можно снизить отдачу хотя бы до уровня Кастета (запирание-то теперь есть)- что нам, инженеграм, помешает? Цель: все 6 сарделек блин, очередью блин, уложить в пятачок меньше радиуса поражения Подкидыша, сделать ад кромешный вокруг лёжки вражьего снайпера например. И НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ, что такое невозможно. Желай невозможного. Получишь максимум.
Заметил, по-этому конкретизировал. Миндилеев был кощунник, и был бы Россией проклят, будь его учоние екзерцисы со спиртом массированно воплощены в реале.
Рассказывают, однажды В.М.Сеченов также исследовал физиологическое воздействие алкоголя.. . А поскольку был он сколь честным, столь же и самоотверженным экспериментатором, то ЛИЧНО вооружился Раствором и сел перед трюмо, на которое положил ЖурналНаблюдений. Ага, в одно лицо, вот такой был человечище, да.. . ... Через 10 часов, когда была взломана дверь, отважный физиолог был обнаружен спящим на ЖурналеНаблюдений, содержавшем единственную запись: "19-00, 1/4фунта - посоловели глаза." Уважаемые господа мужики, спасибо, поржал. Прошу оффтопную веточку присушить, и дать Ваши точки к ЛабРаботе#2.
Доброго утречка всем. Ну, поехали. Чисто геометрически мы ИМЕМ-ПРАБЛЕМ утыкания и перекоса снаряда: (кликабельно) Вон там, по задним фаскам ВОГов - стволик залазит между ними, а морды лежат "на полу" коробки, да.
На мой дилетантский взгляд, (геометрически) это происходит от того, что благодаря толщине стволика коробка наша "слишком просторна" - великовато расстояние до пола. Прорисовка сделана исходя из 6мм стенки стволика (пока так). Конечно, без поясков, нарезов и прочих подробностей - ну ленив я перед праздниками. И пока не загоняемся за передний останов, да.
Ну вот так вроде покрасивше, да. (тож кликабельно) Вон та дрянь внизу - такая ЛЫЖА, фиксирующая выстрел где-то рядом с осью аппарата. Двойная почему - ну валится же набок с одинарной, сцукко, и снова клинит, да. А раз уж сёрно двойная - давайте её к шагу нарезафф /шлицевого колечка ВОГа/ привяжем - заодно бут сардельку в одинаковое положение подворачивать, как бы та на неё ни пала. Ну и чтоб два раза не вставать (грюж, ленив я) - пусть усилие её отжима /вниз/ будет равно усилию отжима /вверх/ следующей сардельки. Типа заглотили с магазина лишку, отрыгнуть обратно, да. И как-то посинхронней бы, от вертикальных подергушек... А спереди тот жэж угол - шоп НашГерой мох своею блудливою рукою сунуть тоже, прям как в подствольнег. "Гусары, МОЛЧАТЬ!" (С)Ржевский. Пока вот так, гыпть.
Originally posted by Alexander Pyndos: так исчо красивше.
Спасибо Тебе, Александр - красотишша, как всегда. Но у меня "покрасивше" - это про центровку, про лыжу, а не про графику, которая у мя и там и там "от ноги".
Я тоже не о графике (у Вас она достойная, не прибедняйтесь), лыжа не нужна нафик, центровка (динамическая) реализовывается прямо на лотке без пружинок (К тому же -передавливаемых подающей) и пр. глючного говнища.
Давай ще раз. Решаем 3 (три) задачки: 1. слишком просторная СтволКоробка (перекозз), 2. довернуть до стандартного положения, 3. уравновесить вертикальные подергушки от срыгивания в гомозин.
Ой, кста, и подергушку от подачи с гомозина - ВОГ и лыжа двигаюццо повстечь, встречаюццо в коробке, да. И это, Александр, мы вроде где-то на 6стр. уже на Ты были, а? Возраст сравнимый...
Аааа, понял. У Тебя по-прежнему с лотка в ствол суёт ЗАТВОР, а у мя СТВОЛОМ сзаду атакует, насаживаецца типа сама. Ну, можно списать на разное отношение к женщинам, если чо.. . :-)
а так ли уж необходима в этом устройстве автоматическая перезарядка?
я тут прикинул, вроде вполне можно сделать девайс с ручной перезарядкой и емкостью магазина 6-8 выстрелов. длина без приклада вырисовывается 500-600 мм.
плюсы: надежность, компактность, самое главное - просто как спичечный коробок правда, в деталях не прорабатывал..
минусы: меньшая скорострельность, некоторое снижение удобства обращения.
ЭльПульпо, привет. По условиям задачки у ВСЕХ боевых товарищей НашегоГероя есть подствольники. А револьверный шестиствольник уже рассматривался и отвержен. Помповик также в нашем случае является паллиативом. Мы делаем дивайс ВАЩЕ без одиночного огня - для этого друзья с подствольниками, повторяю - только хардкор, фуллавто.
Александр, прости, тока в дороге домой понял - то не "вырезано шоб видно было", это же настояшшый Жэлезный Совок, во! ЭльПульпо, да понял я Тебя (Вас?) - просто клепаем тута массовую дешоффку , но фуллауто.
... нет никакого затвора , лоток является продолжением ствола и граната из магазина попадает прямо на его. Comprenez vous?
правда, в деталях не прорабатывал..