Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 58 : 12345678...55565758
Автор
Тема: Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем?
ст1ст
13-12-2014 11:29 ст1ст первое сообщение в теме:
**Добавление от 15.12.14: далее добавления в существующие сообщения будут начинаться и завершаться парой звёздочек и иметь дату. Итак, временное ИМЯ ПРОЕКТА = АГО-40 (автоматический гранатомёт отделения 40мм)**

1. На настоящий момент в любом мотострелковом отделении набирается 90шт. ВОГов - конечно, если автоматы бойцов имеют подствольники.
Где-то была информация, что осколочный 40-мм ВОГ по могуществу примерно равен выстрелу пушки БМП.
2. Вооружать отделение пудовым АГСом - дорого, тяжело, снижает мобильность, добавляет 30-мм ВОГи в логистику боеприпасов. К сожалению, это же относится и к Барышевскому АГБ (тот же калибр, примерно тот же вес).
3. По-настоящему РУЧНОГО автоматического гранатомёта по-прежнему НЕТ. Такого, чтоб без 2го номера, и стрелять с рук "по-терминаторски", и таскать его И полноразмерный автомат одному бойцу.
4. 40-мм ВОГи имеют улетающую гильзу, что позволяет отказаться от "выбрасывающего куска" механизма в автоматическом гранатомёте (далее АГ).

5 !!Давайте придумаем автоматический магазинный ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЙ гранатомёт. Например, с откатом ГЛУХОГО ствола-мортиры при выстреле и накатом-надеванием его сзади на поданный магазином ВОГ.

6. Простота/лёгкость - стволик как у ГП-34, тупо подпружинен сзади, при откате взводит простейший курковый УСМ, +магазин пяти-десяти-местный и рукоятка с прикладом и мобть с простой сошкой.
7. Расположение магазина. Вертикальное, даже верхнее - позволит заводить из обойм или даже тупо досыПать сверху ВОГи - подворачивание АГ вокруг "вертикально ползущего" центра тяжести облегчит решение задачи типа "сделай тропинку в минном поле".
Горизонтальное - более скрытное при стрельбе лёжа, лучше решает задачу "покроши залёгшую цепь супостата" или "поставь стену дымов".
ВОБЩЕМ, ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ.

edit log

ст1ст
14-12-2014 20:37 ст1ст
Да понимаю, чтоб скорость затвора при том же импульсе была в те же десятки раз ниже, ЕМНИП.
Таурус
14-12-2014 20:40 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Скорость отката ВСЕГО аппарата мы с Тобой уже получали, 25км/ч


Это ты получил... а откуда- с кокого "потолка" мне не ведомо. Как ты учел скорость отката ствола, усилие пружины и массу ствольной коробки вместе с прикладом УСМ и магазином!?
ст1ст
14-12-2014 20:41 ст1ст
Давай сам килограммовый стволик = вчетверо = 20м/с. Это до всякого замедления (пружина-трение-работа взведения УСМ итд)
ст1ст
14-12-2014 20:45 ст1ст
цитата:
Originally posted by Таурус:

Это ты получил... а откуда- с кокого "потолка" мне не ведомо


Давай ещё раз пробежимся ВОГ 250гр, АГ 2500гр(пока волюнтаристски) - значит ВОГ 80м/с, АГ назад 8м/с. Умножаем на 3600 = 28,8 км/ч
ст1ст
14-12-2014 20:48 ст1ст
Ну соврамши почти на 4 км/ч прощаешь? Давай Ты не упираешься в свои 6кг минимум, а я в свои 2,5 - СЧИТАЕМ непредвзято.

edit log

Таурус
14-12-2014 20:53 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Да понимаю, чтоб скорость затвора при том же импульсе была в те же десятки раз ниже


Нормальная скорость отката подвижных частей 6-7 м/с и не более.
Что-бы достич такой скорости отката твоего ствола-затвора, при массе пули 250гр. (ВОГ-25) его масса должна быть около 3 кг.
А чтобы "железяка" массой 3кг. при скорости 6-7м/с не разрушила ствольную коробку с первого же выстрела, ее (коробку) надобно выполнить очень прочной и она должна быть тяжелее самого ствола-затвора иначе автоматика не сработает...
ст1ст
14-12-2014 20:56 ст1ст
цитата:
Originally posted by ст1ст:

(пружина-трение-работа взведения УСМ итд)


После всего этого должна остаться скорость 8м/с (целым остаться)
Таурус
14-12-2014 21:01 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

СЧИТАЕМ непредвзято.


Я всегда непредвзят- этим и славлюсь.
ст1ст
14-12-2014 21:07 ст1ст
Таурус, извиняй, спать пойду. Завтра придёмк импульсам, сечениям, весам расчётно и 4ю-5ю страницы потрём. Большое спасибо, так впрягся...
Таурус
14-12-2014 21:15 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

4ю-5ю страницы потрём.


Не надо ничего тереть!
Пусть все видят как идет дискуссия- это нормально...
map
14-12-2014 22:10 map
Мда-а... Алексей Васильевич меняет профессию... Вторая серия.

Ликбез форева...

edit log

Таурус
14-12-2014 22:42 Таурус
цитата:
Originally posted by map:

Мда-а... Алексей Васильевич меняет профессию... Вторая серия.


Фильм называется "ИВАН Васильевич меняет профессию".
цитата:
Originally posted by map:

Ликбез форева...


Что-то не так?

edit log

Alexander Pyndos
14-12-2014 23:22 Alexander Pyndos
цитата:
Что-то не так?

Всего лишь констатация.... Поскольку темп предполагается невысокий, можно использовать стрельбу при накате ствола, но конструкцию гранаты придеццо поменять по-любому.

edit log

Таурус
14-12-2014 23:40 Таурус
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

но конструкцию гранаты придеццо поменять по-любому.


Этот вариант ТС не приемлет.
По мне, все же лучше, если нужен наиболее легкий образец, надо многоствольное изделие с быстросменным блоком стволов из легкого материала.
Типа вот такого, но не с барабаном
http://zonwar.ru/granatomet/ru4nie/Arsenal_Lavina.html
map
15-12-2014 00:06 map
[QУОТЕ]Изначально написано Таурус:
[Б]
Что-то не так? [/Б][/QУОТЕ]
__________

Дык, в который раз KTO-TO предлагает вам подумать ВМЕСТЕ, а сам при этом несет откровенную пургу и рисует разноцветные кружочки и прямоугольнички...

Таурус
15-12-2014 00:12 Таурус
цитата:
Originally posted by map:

а сам при этом несет откровенную пургу и рисует разноцветные кружочки и прямоугольнички...


И что ты предлагаешь?
Не общаться с ним?
Alexander Pyndos
15-12-2014 00:30 Alexander Pyndos
цитата:
Не общаться с ним?

ну, если еще раз прочитаю о ТРИЗ, без ясного разумения элементарной механики, то и не буду.
Таурус
15-12-2014 00:38 Таурус
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

ТРИЗ


Расшифруй- интересно
Alexander Pyndos
15-12-2014 00:43 Alexander Pyndos
цитата:
Расшифруй- интересно

найди в Сети.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ательских_задач

вот, к примеру.

edit log

Таурус
15-12-2014 00:58 Таурус
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

вот, к примеру.


Понял
всего страниц: 58 : 12345678...55565758

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем? ( 5 )