Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 58 : 1234567...55565758
Автор
Тема: Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем?
ст1ст
13-12-2014 11:29 ст1ст первое сообщение в теме:
**Добавление от 15.12.14: далее добавления в существующие сообщения будут начинаться и завершаться парой звёздочек и иметь дату. Итак, временное ИМЯ ПРОЕКТА = АГО-40 (автоматический гранатомёт отделения 40мм)**

1. На настоящий момент в любом мотострелковом отделении набирается 90шт. ВОГов - конечно, если автоматы бойцов имеют подствольники.
Где-то была информация, что осколочный 40-мм ВОГ по могуществу примерно равен выстрелу пушки БМП.
2. Вооружать отделение пудовым АГСом - дорого, тяжело, снижает мобильность, добавляет 30-мм ВОГи в логистику боеприпасов. К сожалению, это же относится и к Барышевскому АГБ (тот же калибр, примерно тот же вес).
3. По-настоящему РУЧНОГО автоматического гранатомёта по-прежнему НЕТ. Такого, чтоб без 2го номера, и стрелять с рук "по-терминаторски", и таскать его И полноразмерный автомат одному бойцу.
4. 40-мм ВОГи имеют улетающую гильзу, что позволяет отказаться от "выбрасывающего куска" механизма в автоматическом гранатомёте (далее АГ).

5 !!Давайте придумаем автоматический магазинный ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЙ гранатомёт. Например, с откатом ГЛУХОГО ствола-мортиры при выстреле и накатом-надеванием его сзади на поданный магазином ВОГ.

6. Простота/лёгкость - стволик как у ГП-34, тупо подпружинен сзади, при откате взводит простейший курковый УСМ, +магазин пяти-десяти-местный и рукоятка с прикладом и мобть с простой сошкой.
7. Расположение магазина. Вертикальное, даже верхнее - позволит заводить из обойм или даже тупо досыПать сверху ВОГи - подворачивание АГ вокруг "вертикально ползущего" центра тяжести облегчит решение задачи типа "сделай тропинку в минном поле".
Горизонтальное - более скрытное при стрельбе лёжа, лучше решает задачу "покроши залёгшую цепь супостата" или "поставь стену дымов".
ВОБЩЕМ, ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ.

edit log

Таурус
14-12-2014 19:41 Таурус
цитата:
Изначально написано ст1ст:
НЕТУ ствольной коробки. Точка.

Ты хочешь сказать, что твой ствол-затвор "левитирует в пространстве", а его возвратная пружина упирается в невидимую преграду? УСМ тоже "левитирует" вместе с прикладом, магазином и прицельными приспособлениями?!
Ты чего куришь или глотаешь!?

ст1ст
14-12-2014 19:46 ст1ст
Ствол-мортирка кило-двести у ГП-34. У нас легкосплавный (спаибо Таурусу), пусть 800гр.
Пружина возврата ствола, прикидочно 200гр - у оччень мощна, зараза - ей же ещё удара заднего торца не допустить.
Таурус
14-12-2014 19:46 Таурус
Еще раз говорю!
Все что ты изобразил должно не в воздухе висеть, а к чему-то крепиться...
БАЗОВАЯ ДЕТАЛЬ ГДЕ И СКОЛЬКО ОНА ВЕСИТ!?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 473 X 694  15.1 Kb
ст1ст
14-12-2014 19:48 ст1ст
цитата:
Originally posted by Таурус:

Ты хочешь сказать, что твой ствол-затвор "левитирует в пространстве",


Нет конечно, давай рамку сделаем - мы ж за открытость, гыгыгыыы = 300гр, ладно?
ст1ст
14-12-2014 19:51 ст1ст
УСМ = 75гр (как у АКМ)... Ну давай 100гр, покондовей.
Таурус
14-12-2014 19:55 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

У нас легкосплавный (спаибо Таурусу), пусть 800гр.


Ты физику в школе прогуливал!?
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Пружина возврата ствола, прикидочно 200гр - у оччень мощна,


Почему не 100гр. или 38гр.!? Откуда эта цифра?
А во что она упирается своим задним торцом?
По каким направляющим ездит ствол?
К чему крепится ударно-спусковой механизм (УСМ), приклад, прицельные!?
К чему крепится магазин?
ст1ст
14-12-2014 19:56 ст1ст
Магазин. 2 швеллерка, лента, пружина растяжения (или рулеточный втяг?). Ну 300гр, учитывая нужную жёсткость швеллерков (мы ж в люминтии всё ещё)

edit log

ст1ст
14-12-2014 20:01 ст1ст
цитата:
Originally posted by Таурус:

Почему не 100гр. или 38гр.!? Откуда эта цифра?


Пружина отбойного молотка = 700гр (видал такие?)
И да, пока грубо прикидываем, потом будем из геометрии объём на плотность множить - где сталюка, а где люминтий...
Таурус
14-12-2014 20:06 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Ну 300гр, учитывая нужную жёсткость швеллерков


А теперь протрезвей и посчитай скорость и силу удара 800грамового ствола при откате, учитывая массу снаряда- пули (ВОГ-25)в 250 грамм!?
При таких скоростях и массе ВОГ-25 останется на месте, а назад полетит ствол и благополучно разрушит "люминтевые швеллерки".
ст1ст
14-12-2014 20:13 ст1ст
Давай всё-таки по-товарищески, не столь грубо.
Наш прототип - РГМ "Кастет" весит ровно 2,5кг Раму, приклад, УСМ имеет.
http://gunsru.ru/rg_granatomet_kastet_ru.html
На минус лёгкие сплавы, на плюс пружина и магазин.
Договорились?
ст1ст
14-12-2014 20:15 ст1ст
И у Кастета стволик не подпружинен = наш таки плечу помягше, ага?
Погоди, щяпстрю из чего он сделан - вдруг зря вычитаю

edit log

Таурус
14-12-2014 20:17 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Давай всё-таки по-товарищески, не столь грубо.


Это не "грубо", а реалистично.
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Наш прототип - РГМ "Кастет"


Он не может быть прототипом самозарядной системы.
цитата:
Originally posted by ст1ст:

На минус лёгкие сплавы, на плюс пружина и магазин.
Договорились?


Читай мой пост #72 второе предложение.
ст1ст
14-12-2014 20:21 ст1ст
У меня в руке стакан чаю, 200гр. А у Тебя тоже? Давай представим величину железяки этого веса, грубо, в 8 раз плотность больше (гыгыгы, ртуть в 11раз)
ст1ст
14-12-2014 20:25 ст1ст
цитата:
Originally posted by Таурус:

Читай мой пост #72 второе предложение.


Согласен. Импульс ВОГа 0,25кг*80м/с = 20 кгм. Так?
ст1ст
14-12-2014 20:27 ст1ст
Или пойдём через энергию эмвэквадратпополам?
Таурус
14-12-2014 20:28 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

У меня в руке стакан чаю, 200гр. А у Тебя тоже? Давай представим величину железяки этого веса, грубо, в 8 раз плотность больше (гыгыгы, ртуть в 11раз)


Вспоминай физику!
В реальности то что ты предлагаешь (схематичный рисунок), для нормальной работоспособности и ресурса будет весить от 6кг. и более, и это при том что ты сможешь решить многочисленные проблемы с надежной подачей из магазина.
Почему!?
Повторяю- вспоминай физику!
ст1ст
14-12-2014 20:29 ст1ст
Я и вспоминаю, помогай, иличо?
ст1ст
14-12-2014 20:33 ст1ст
Итак, энергия ВОГа 800 Дж, ага? Да, неслабо, но нам её рассеять/принять через пружину и приклад в плечо - время лечит говорят
ст1ст
14-12-2014 20:35 ст1ст
Скорость отката ВСЕГО аппарата мы с Тобой уже получали, 25км/ч
Таурус
14-12-2014 20:35 Таурус
цитата:
Originally posted by ст1ст:

Я и вспоминаю, помогай, иличо?


Повторю:
(С)"В реальности то что ты предлагаешь (схематичный рисунок), для нормальной работоспособности и ресурса будет весить от 6кг. и более, и это при том что ты сможешь решить многочисленные проблемы с надежной подачей из магазина." (С)
Почему!?
Ты понимаешь почему в пистолете ПМ масса пули в несколько десятков раз меньше массы затвора? Почему так, а не иначе?!
всего страниц: 58 : 1234567...55565758

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем? ( 4 )