Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем? ( 25 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 58 : 123...22232425262728...55565758
Автор
Тема: Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем?
ст1ст
13-12-2014 11:29 ст1ст первое сообщение в теме:
**Добавление от 15.12.14: далее добавления в существующие сообщения будут начинаться и завершаться парой звёздочек и иметь дату. Итак, временное ИМЯ ПРОЕКТА = АГО-40 (автоматический гранатомёт отделения 40мм)**

1. На настоящий момент в любом мотострелковом отделении набирается 90шт. ВОГов - конечно, если автоматы бойцов имеют подствольники.
Где-то была информация, что осколочный 40-мм ВОГ по могуществу примерно равен выстрелу пушки БМП.
2. Вооружать отделение пудовым АГСом - дорого, тяжело, снижает мобильность, добавляет 30-мм ВОГи в логистику боеприпасов. К сожалению, это же относится и к Барышевскому АГБ (тот же калибр, примерно тот же вес).
3. По-настоящему РУЧНОГО автоматического гранатомёта по-прежнему НЕТ. Такого, чтоб без 2го номера, и стрелять с рук "по-терминаторски", и таскать его И полноразмерный автомат одному бойцу.
4. 40-мм ВОГи имеют улетающую гильзу, что позволяет отказаться от "выбрасывающего куска" механизма в автоматическом гранатомёте (далее АГ).

5 !!Давайте придумаем автоматический магазинный ДУЛЬНОЗАРЯДНЫЙ гранатомёт. Например, с откатом ГЛУХОГО ствола-мортиры при выстреле и накатом-надеванием его сзади на поданный магазином ВОГ.

6. Простота/лёгкость - стволик как у ГП-34, тупо подпружинен сзади, при откате взводит простейший курковый УСМ, +магазин пяти-десяти-местный и рукоятка с прикладом и мобть с простой сошкой.
7. Расположение магазина. Вертикальное, даже верхнее - позволит заводить из обойм или даже тупо досыПать сверху ВОГи - подворачивание АГ вокруг "вертикально ползущего" центра тяжести облегчит решение задачи типа "сделай тропинку в минном поле".
Горизонтальное - более скрытное при стрельбе лёжа, лучше решает задачу "покроши залёгшую цепь супостата" или "поставь стену дымов".
ВОБЩЕМ, ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ.

edit log

ст1ст
19-1-2015 18:29 ст1ст
Ну что.
Уважаемый Горгул просто закинул "на драку-собаку", или НАМЕРЕН новую штуку точить? Убирать ствола кусок, пришпандоривать КШМ, решать с гашением отдачи, итд? Тогда он "мучается" вместе с нами...
Напоминаю:
- использовать полезное свойство "безгильзовость",
- делать дульнозарядное, ИЛИ
- ОБОСНОВАТЬ необходимость казнозарядности,
- сделать носимым одним бойцом ПЛЮС полноразмерный автомат (тоись 2,5...4кг)...
А?

Добро пожаловать на борт. <кланяеццо, заманиват хитрахитро>

edit log

Gorgul
19-1-2015 18:53 Gorgul
цитата:
- использовать полезное свойство "безгильзовость",
- делать дульнозарядное, ИЛИ
- ОБОСНОВАТЬ необходимость казнозарядности,

стандартный выстрел от АГС, коего как грязи и ТТХ у него куда лучше...тут и на 1000м кидать можно.
Простая перезарядка и отработанная (за более чем 100 лет) конструкция затвора.
И кстати какие полезные свойства у безгильзовости???
цитата:
- сделать носимым одним бойцом ПЛЮС полноразмерный автомат (тоись 2,5...4кг)...

Вес БОЙСА - 16 кг, из которых половина - ствол. Нам не нужен ни такой длинный толстостенный ствол, ни соответствующая конструкция под него. легкая алюминиевая рама (может даже и пластик) и 4-6 кг веса вполне доступны (без выстрелов)

edit log

ст1ст
19-1-2015 19:46 ст1ст
КЛАСС!
Мне пора возвращать Таурусу (да продлит Всевышний его дни) долг.
Щяс отмотаю...
ст1ст
19-1-2015 20:15 ст1ст
ЭТО НЕ СПАРТА!
ЭТО ГАНЗА!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300  41.4 Kb
Gorgul
19-1-2015 20:26 Gorgul
цитата:
КЛАСС!

никто не виноват что ваши изначальные условия ошибочны (вообще все, а не какие то отдельные) я просто не стал их учитывать по этой причине
ст1ст
19-1-2015 20:31 ст1ст
Поехали.
1. Безгильзовость - очень даже полезное свойство (см.п.4 пста#1)
2. Именно этот боеприпас - просто ЕСТЬ (п.1 пста #1, и псто#33)
ст1ст
19-1-2015 20:34 ст1ст
3. См. также мои НАИВНЫЕ представления в псте#3.

Господа мужики, как бы нам сделать, чтоб не пилить опилки?

ст1ст
19-1-2015 20:46 ст1ст
[QUOTE]Originally posted by Gorgul:

ваши изначальные условия ошибочны (вообще все, а не какие то отдельные)

[/QUOТЕ]
Допустим, это ТАК. НО.
Мы здесь не принимаем ничего на веру. Мы здесь ДОКАЗЫВАЕМ правильность или ошибочность каждого вздоха. Пример можно увидеть на прошлой странице.
А ваще-та в теме много прикольного - рекомендую прочитать всю, доставляет.

Ну хоть 1ю стр, 6ю стр и +псто416

Gorgul
20-1-2015 06:05 Gorgul
цитата:
1. Безгильзовость - очень даже полезное свойство (см.п.4 пста#1)

это не преимущество а недостаток, ибо усложняет экстракцию выстрела кторый находится в стволе, и повышает "мертвый" вес гранаты, забрасывать его приходиться (терять на это энергию) а в образовании осколков он не участвует.
Gorgul
20-1-2015 06:15 Gorgul
цитата:
2. Именно этот боеприпас - просто ЕСТЬ (п.1 пста #1, и псто#33)

ВОГ17 есть не в меньшем количестве. И как я уже говорил, ТТХ значительно лучше. Мало того он изначально предназначен для автоматического оружия, а это означает что не придется есть кактус, как в случае с безгильзовым.
цитата:
А ваще-та в теме много прикольного - рекомендую прочитать всю, доставляет.

Да я читал, проблема нерешаема в принципе. потому и запостил, попробуйте взглянуть на хзадачу (получение легкого скорострельного гранатомета) с другой стороны......
кстати автомат такому гранатометчику не нужен (с моим девайсом) у него мощное и точное (на дальностях поражения отделения) оружие.
максимум :
Gorgul
20-1-2015 06:28 Gorgul
цитата:
Поехали.

Поехали
цитата:
1. Безгильзовость - очень даже полезное свойство (см.п.4 пста#1)

Кто вам сказал такую чушь?
Заряжание - геморой (нужно в нарезы попадать). Экстракция заряженного выстрела - геморой. Увеличивается мертвый вес гранаты, ведь гильза там таки есть, ее тоже приходиться забрасывать и тратить на это энергию заряда. Эта гильза не участвует в образовании осколков. Потому ВОГ17 при меньшем калибре куда эффективнее.
цитата:
Господа мужики, как бы нам сделать, чтоб не пилить опилки?

я написал что делать, не страдать муйней и взглянуть на проблему создания нормального гранатомета с другой (боеприпас) стороны.
И кстати, автомат (в моем случае) гранатометчику не нужен, у него мощное, точное оружие...максиму вот такое что то:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 296  22.3 Kb
Gorgul
20-1-2015 06:30 Gorgul
лаги какие то странные ...не всегда сообщения отображаются...
abc55
20-1-2015 08:54 abc55
угу
цитата:
лаги

monkeymouse4
20-1-2015 13:21 monkeymouse4
Часы с кукушкой...
А еще выстрелы, они...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1094 X 356 119.2 Kb

"гильза там таки есть, ее тоже приходиться забрасывать и тратить на это энергию заряда. Эта гильза не участвует в образовании осколков."(С)
Зато увеличивает дальность.

edit log

ст1ст
20-1-2015 15:05 ст1ст
цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

А еще выстрелы, они


Ага, а описалово в псте 446
abc55
20-1-2015 19:15 abc55
цитата:
Зато увеличивает дальность.

и немного точность за счет дополнительной массы))

Gorgul
20-1-2015 21:40 Gorgul
цитата:
Зато увеличивает дальность.

да ну, до 1,7 километра?
Gorgul
20-1-2015 22:14 Gorgul
цитата:
Часы с кукушкой...

я не гранатомет имел в виду, а глок что к нему прикреплен
monkeymouse4
21-1-2015 10:45 monkeymouse4
Да нет...
Я это про "лыжу" и "калитку".
А девайс должен навешиваться на обычный автомат. Снаряжаться, видимо, пачками на три выстрела. Вполне достаточно двух, но три, греет.
Оптимальную конфигурацию такой чуды, Янки еще в 60-х вывели.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1721 X 603 224.1 Kb
Вот только с конструктивом, тормозили битумно.
http://www.liveinternet.ru/jou...go=next&categ=0

edit log

ст1ст
21-1-2015 13:59 ст1ст
цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

А девайс должен навешиваться на обычный автомат


Потом попробуем и это (перевернув на спину, цепляя животиком). Если хотя бы на 3кг выйдем. Кста, массивный магаз и за сошку сгодится... НО ТОЛЬКО на буллпап или специально забулпапленный девайс.

Кстати, СаВОГ Пиндоса ещё бы и ограждением ствола бы служил - чтоб не подставить ВОГ в руке под выстрел трахтамата. Но. У него проблемка - ход стволика махонький получится, очень жёстко пинаться будет, если без запирания.

В моём варианте - ходы любые, и мне пока никто не ДОКАЗАЛ вредности запирания. Продолжаю пока колдовать...

А этот "Гранатомет T148E1" - от револьверного отличается лишь "линейностью" блока - ну нах нам тогда безгильзовость? Чтоб снова в гильзы/каморы пихать?

Картинку уташшыл в своё логово - есть о чем думать.
Красотишша, тока у нас впереди магаза ничего не будет торчать = можно не к таким длинномерам привешивать... НО ЭТО СИЛЬНО ПОТОМ, да.

edit log

всего страниц: 58 : 123...22232425262728...55565758

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Лёгкая замена Пламени. Давайте подумаем? ( 25 )