честно сказать я правда не знаю как назвать тему ((( можно было как то пафосно типа не имеющий аналагофф ... патронник будущего итд . но во первых самого терзают сомнения во вторых не знаю для чего это нужно ... но пусть будет как говорит Таурус "из бескорыстной любви к искусству"))) собственно патронник ну или камера сгорания . ))) почти цилиндрический под бутылочную гильзу . гильза "плавает" в газах ( канавки ревелли доведенные до абсурда) пульный вход удлинен что бы пуля свободно выходила из дульца гильзы . есть каналы отводящие газы в патронник из канала ствола . есть участки где гильза плотно прилегает к патроннику они находятся в самом толстом месте гильзы . вот теперь нужно понять 1 будет ли это работать 2 где это может пригодится ( птрд что бы гильзы чумазые не дуло?)

edit log

Разрыв гильзы в патроннике!Зачем это нужно?А удлиннённый "..пульный вход.."?Чтоб оболочку сорвало у пули?Или чтоб нарезы побыстрее стёрлись?Может чего не понимаю,но -бесполезно..

цитата:

Разрыв гильзы в патроннике!

кто то уже пробовал?

цитата:

Originally posted by dima69241:

кто то уже пробовал?

В ЗиПе ДП,РП,СГ даже специальный крючёчек был для удаления таких гильз.Во время войны дети иногда патронники плохо делали,а чтоб за это не попасть в колонию(а директору не встать к стенке)придумали такой крючёчек.

цитата:

В ЗиПе ДП,РП,СГ даже специальный крючёчек был для удаления таких гильз.Во время войны дети иногда патронники плохо делали,а чтоб за это не попасть в колонию(а директору не встать к стенке)придумали такой крючёчек.

я вообще то про такой патронник спрашивал .))) крючечек ( скорее цанга) использовался и для извлечения остатков рваных гильз в КПВТ когда на гильзах дно отрывало

ну а если совсем с ума сходить то можно и в гильзе отверстий насверлить))))

edit log

цитата:

крючечек ( скорее цанга) использовался и для извлечения остатков рваных гильз в КПВТ когда на гильзах дно отрывало

И у немцев такие цанги были.
И это несмотря на то, что у них такого скорее всего не было:

цитата:

Во время войны дети иногда патронники плохо делали,а чтоб за это не попасть в колонию(а директору не встать к стенке)придумали такой крючёчек.

цитата:

Изначально написано dima69241:
честно сказать я правда не знаю как назвать тему ((( можно было как то пафосно типа не имеющий аналагофф ... патронник будущего итд . но во первых самого терзают сомнения во вторых не знаю для чего это нужно ... но пусть будет как говорит Таурус "из бескорыстной любви к искусству"))) собственно патронник ну или камера сгорания . ))) почти цилиндрический под бутылочную гильзу . гильза "плавает" в газах ( канавки ревелли доведенные до абсурда) пульный вход удлинен что бы пуля свободно выходила из дульца гильзы . есть каналы отводящие газы в патронник из канала ствола . есть участки где гильза плотно прилегает к патроннику они находятся в самом толстом месте гильзы . вот теперь нужно понять 1 будет ли это работать 2 где это может пригодится ( птрд что бы гильзы чумазые не дуло?)

1. такие идеи и опыты наверняка уже были .
2. ПМСМ - абсолютно бессмысленно.
3. Есть случаи, когда или патронник делался более свободный - это намерено (типа в немецкой винтовке ФГ-42), или случайно, когда английские патроны для ВМ были по скату на 2 или 3 мм ниже, а при выстреле перештамповывались.
4. идея не пойдёт вот почему - допуски на патрон и патронник и так такие, что гильза ВСЕГДА имеет зазор с патронником, а как совместить придуманную Вами тугую посадку в районе донца? опять надо вводить допуски, но на более сложную задачу.
5. И какой вообще смысл, если даже при каких-то канавках - все равно первым делом гильзу вдавит в патронник. Канавки Ревелли сделаны таким образом, чтобы гильза НЕ раздувалась.

ну и завершающий мазок из любви к искусству)))))))

edit log

цитата:

5. И какой вообще смысл, если даже при каких-то канавках - все равно первым делом гильзу вдавит в патронник. Канавки Ревелли сделаны таким образом, чтобы гильза НЕ раздувалась.

канавки имеют какой то хитрый рельеф?

цитата:

Изначально написано dima69241:
канавки имеют какой то хитрый рельеф?

Они узкие.

цитата:

Они узкие.

хорошо я упрощу задачу ))) произойдет ли разрыв гильзы влт в таком случае?

edit log

цитата:

разрыв гильзы влт в таком случае?

Если пуля в гильзе и упёрта в поля, то - канэшна.
Канавки Ревелли Геклерских МП5 и Г3 оставляют отпечатки на латунных гильзах, на стальных (ТПЗ) - только копоть.

edit log

цитата:

Если пуля в гильзе и упёрта в поля, то - канэшна.

а если пуля в гильзе но не уперта в поля? или уперта в поля но гильза имеет отверстия?

цитата:

а если пуля в гильзе но не уперта в поля?

...и еще болтается в дульце, "скачёк" пули до упирания в поля более глубины посадки, а площадь отверстий больше или равна таковой канала ствола...
Патрон получается кокой-то совсем не кошерный.

цитата:

Изначально написано dima69241:
произойдет ли разрыв гильзы влт в таком случае

Обязательно.
Или пузырём или вообще лепестками

Я так понимаю, что нет нормальной развёртки под патрон? И нужно выяснить проканает ли грубое сверление на самоделкине "не от хорошей жизни"? ПРОКАНАЕТ!
Это случайно не универсал под 5.45х39 и 5.56х45?

edit log

цитата:

Обязательно.
Или пузырём или вообще лепестками

это почему??? пуля даже в гильзе не находится перед выстрелом)))

цитата:

Изначально написано dima69241:
это почему??? пуля даже в гильзе не находится перед выстрелом)))

А где порох?

цитата:

А где порох?

порох в гильзе

цитата:

Изначально написано dima69241:
порох в гильзе

Значит до того как газы пройдут вперёд/вбок/назад и уравновесят давление внутри гильзы - её уже раздует или порвёт вдоль.
Оружие на один выстрел.

то есть ракет для фейерверков сделанных из картона и работающих на порохе в принципе существовать не может?

цитата:

сделанных из картона и работающих на порохе в принципе существовать не может?

Разберись для начала в рецептуре пороха для ракет. Если тудой напихать простого ружейного дымняка, то фейерверк не удастся.

edit log

цитата:

Если тудой напихать простого ружейного дымняка, то фейерверк не удастся.

не дымняк но порох подходящий ( горит с такой же скоростью но мощнее ) причем прошу заметить патрон имеет заряд дроби довольно приличного веса
и хде огромные разрывы?

цитата:

горит с такой же скоростью но мощнее

не дури, а наведи справки. В ракетном порохе угля в 2-3 раза больше.
А бездымный (в клипе) без ствола тупо не сгорел.

edit log

цитата:

не дури, а наведи справки. В ракетном порохе угля в 2-3 раза больше.
А бездымный (в клипе) без ствола тупо не сгорел.

Сань я знаю чего и сколько в порохе для ракет . к стати уголь по научному называется флегматизатор ))) меня удивляет с чего вы все решили что порох в гильзе без пули взорвется и порвет гильзу ? такая возможность существует при тугой посадке пули из за этого я и рисовал отверстия в гильзе .

цитата:

удивляет с чего вы все решили что порох в гильзе без пули взорвется и порвет гильзу ?

проведи эксперимент и не морочь голову .

поставь 7,62-39 на таблетку сухого горючего
будет розочка
в детстве пробовал

цитата:

будет розочка

аналогичный результат дает прилепливание пластилином холостого патрона к дулу воздушки.

цитата:

проведи эксперимент и не морочь голову .

без меня провели и хде розочки??? хде вздутие пузырями? )))

а вот так горит порох в гильзах от пушки танка . башню при этом не отрывает и танк на молекулы не распадается

цитата:

а вот так горит порох в гильзах от пушки танка

там гильза сгорает

цитата:

без меня провели и хде розочки??? хде вздутие пузырями? )))

патрон к стартовику.

edit log

цитата:

Там патрон к стартовику.

я скоро епнусь .... начнем еще раз вопрос звучал так произойдет ли разрыв гильзы если ПЕРЕД выстрелом пуля не соприкасается с гильзой и гильза НИ ЧЕМ НЕ ЗАКРЫТА .... с чего вы решили с пилотом что гильзу порвет?
Сань перечитай посты начиная с того где этот рисунок

edit log

как на схеме не порвет
а зачем такая схема
гильза, раз она есть, должна забирать часть тепла
зачем ухудшать обтюрацию, греть патронник и коптить его?

цитата:

греть патронник и коптить его?

что бы долгими зимними вечерами после охоте греть об него руки сидя в зимовье... а копотью из патронника рисовать на стенах сцены охоты

цитата:

с того где этот рисунок

то-есть, ты хочеш пулю зарядить отдельно от гильзы?

цитата:

то-есть, ты хочеш пулю зарядить отдельно от гильзы?

нет Сань ...это я пытался Пилоту наглядно показать что при одинаковом давлении изнутри и снаружи гильзу не порвет и не раздует
еще раз повторюсь я прекрасно понимаю что гильзу может порвать если быстро не сбросить давление наружу . те если пуля туго посажена или она упирается в поля нарезов .

тогда все будет зависеть от типа пороха. Слабая посадка пули в сочетании с длинным "скачком" пули и увеличенным объемом патронника сделает горение медленногорящего пороха непредсказуемым.

edit log

цитата:

Изначально написано Alexander Pyndos:
проведи эксперимент и не морочь голову .

+1