Guns.ru Talks
Оружейные идеи
падлянка) или как метить гильзы ) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: падлянка) или как метить гильзы )
dima69241
1-11-2014 09:20 dima69241
сейчас применяются способы метки гильз что бы отличить гильзы гражданского оружия от гильз военных и силовиков . делается это весьма безобразно фото ниже . так же существуют канавки ревелли тоже фото ниже . и вот возникла мысль все это совместить . вместо канавок ревелли наносить штрих код с информацией на патронник . после выстрела штрих код будет оставаться на гильзе . наносить штрих код можно будет либо на заводе либо в ЛРО . расходники каленые кольца разных калибров на которых будет лазером выжигаться штрих код . после чего кольцо вставляется в оправку и одним ударом молотка клеймится патронник . кольцо после клеймения подшивается к учетной карточке владельца оружия . если на месте преступления найдут гильзы то останется только считать штрих код . при попытке удалить штрих код изменяется геометрия патронника и появляется проблема с извлечением гильзы .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 398 X 266 42.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 317.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 109.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 893 140.9 Kb

edit log

SimonF
1-11-2014 09:32 SimonF
Идея отличная. Только зачем?
Заново отполировать патронник после клеймения что помешает?
dima69241
1-11-2014 10:15 dima69241
цитата:
Заново отполировать патронник после клеймения что помешает?

цитата:
при попытке удалить штрих код изменяется геометрия патронника и появляется проблема с извлечением гильзы .

dima69241
1-11-2014 10:28 dima69241
при желании во время клеймения можно попробовать прихватить и пульный вход . что бы метки оставались и на пуле . но на пуле их рассмотреть можно будет только при детальной экспертизе .( деформация от нарезов и при попадании в цель )
shOOter59
1-11-2014 12:04 shOOter59
цитата:
и вот возникла мысль все это совместить .

А мысль, почему т.н. кримметками занимаются ТОЛЬКО в России, не возникала?
Нигде в мире никому не приходит в голову СПЕЦИАЛЬНО ПОРТИТЬ оружие штифтами в стволах и нештатными выборками в патроннике и на зеркале затвора.
Alter
1-11-2014 12:16 Alter
цитата:
Originally posted by dima69241:

. после чего кольцо вставляется в оправку и одним ударом молотка клеймится патронник . кольцо после клеймения подшивается к учетной карточке владельца оружия . если на месте преступления найдут гильзы то останется только считать штрих код .


Теперь сам скажи, как нивелировать штрих код при попадании оружия "не в те руки"?
dima69241
1-11-2014 12:41 dima69241
цитата:

Теперь сам скажи, как нивелировать штрих код при попадании оружия "не в те руки"?

ну сказал бы проще как его убрать что бы не спалится)))) снимать ствол углублять патронник ( разверткой для этого предназначенной) изменять размеры посадочные что бы зазор на зеркале не увеличился .... но основной массе жопоруких потребителей это не под силу )))
dima69241
1-11-2014 12:45 dima69241
цитата:
А мысль, почему т.н. кримметками занимаются ТОЛЬКО в России, не возникала?
Нигде в мире никому не приходит в голову СПЕЦИАЛЬНО ПОРТИТЬ оружие штифтами в стволах и нештатными выборками в патроннике и на зеркале затвора.

видимо у них очень развита баллистическая экспертиза . штрих код не отменяет такую экспертизу 1 минимально поганит ствол 2 просто ускоряет процесс идентификации оружия
Стволочь
1-11-2014 12:46 Стволочь
Как "подлянка" - "сойдёт", но интереснен кое-какой момент...

При попадании в цель пуль не специальных типов конструкций, выпущенных из нарезного гражданского оружия, лицензию на которое гражданин может получить лишь после N лет владения "гладкостволом", остаются аккуратные "технологические отверстия", очень удобные для всяких "лабораторных условий"... подставлять владельцев "нарезняка" станет на столько же "попугаев" удобнее; В том числе потому, что аккуратность оставленных "отверстий" будет стабильно кормить месяцами целую когорту экспертов.

При попадании же в "цель" снопа дроби с известных дистанций работы-по-цели-дробью, нередко случается обширное фрагментирование тканей или ампутационное ранение. Работа экспертиз в таких случаях будет обалдеть какой "гильзозависимой"... ну а к фаршу, скажем, из нижней челюсти почившего пострадавшего, отношение экспертов в РФ то ещё... зато "гладкостволом" гражданин обзаводится, - сиречь убивцем потенциальным становится, - не через 5 лет, а "сразу", пусть это тоже непросто. А метить картечь и гильзу под владельца "гладкоствола"... хм...

P. S.: + Такой момент. Как быть с не попадающей под законодательные ограничения мощной "нарезной" пневматикой, способной даже в микро- калибрах легко нанести фатальное ранение "неожиданным для цели" выстрелом в незащищённые "уязвимые места" с N метров? "Подлянки" ведь против "нарезного" разные нужны-важны. По идее, "пульку" надо бы тоже "метить патронником"... но тогда имеем серьёзную недостыковку на уровне законотворческого полёта фантазии: Федя улучил моментик и грохнул Петю из Васиной нарезной "пневмы", в итоге "приняли" Василия = "подлянка" работает... Или нет?.. Или ну его?

С уважением.

edit log

dima69241
1-11-2014 13:00 dima69241
В лучшем случае ВАСЯ ответит по
цитата:
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 224]
1. Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Стволочь
1-11-2014 13:06 Стволочь
цитата:
Dima69241: В лучшем случае ВАСЯ ответит по

- Там речь шла не об "огнестреле", а о свободно продающейся "нарезной" пневматике с регулируемой мощностью выстрела; Таким штукам тоже не повредит маркировать пулю, ибо в некоторых случаях некоторые образцы оной очень даже летальны, а главное - при своих замечательных габаритах и калибре. И речь именно о худшем случае, учитывая то, что тема - о "подлянках".

С уважением.

edit log

dima69241
1-11-2014 13:17 dima69241
цитата:
- Там речь шла не об "огнестреле", а о свободно продающейся пневматике с регулируемой мощностью выстрела. И речь именно о худшем случае, учитывая то, что тема - о "подлянках".

С уважением.


так и тема об метках на гильзах)))) Уважаемая Стволочь тема имеет прикладное а не гипотетическое (из серии а что бы было если...) направление . 90 процентов убийств происходит по пьянке кухонным ножом или топором . но их ни кто по лицензии не продает!(вот ужос то) ))) и второе поиск виновника преступления с использованием огнестрельного оружия делится на два этапа . 1 привязка пули гильзы к оружию 2 привязка оружия к конкретному человеку . я пока рассматриваю 1 этап . 2 этап это дело дактилоскопической экспертизы
shOOter59
1-11-2014 13:23 shOOter59
цитата:
видимо у них очень развита баллистическая экспертиза . штрих код не отменяет такую экспертизу 1 минимально поганит ствол 2 просто ускоряет процесс идентификации оружия

Видимо, у них просто меньше идиотов в системе госуправления.
Даже на Украине не додумались стволы штифтовать.Не говоря уже о прибалтах.Дремучие же люди...
Кстати,в Российском ФИПСе Ваша идейка вполне может быть патентоспособна.
За пределами России-сильно сомневаюсь.Скорее всего, даже рассматривать не станут
P.S.а бритты вообще без паспортов живут-представляете?!Как их различают?Ну чисто дикари
Стволочь
1-11-2014 13:29 Стволочь
цитата:
Dima69241: так и тема об метках на гильзах)))) Уважаемая Стволочь тема имеет прикладное а не гипотетическое (из серии а что бы было если...) направление .

- И это радует. Слежу за развитием её именно в прикладном направлении.

Но, помимо "гипотетического" вброса, был и вопрос не праздный: как "подлянить" владельцев "гладкоствола" по части маркировки гильз и поражающих элементов в их "гражданском" номенклатурном многообразии?

Или, может, стоит уточнить заголовок темы, если она только за "нарезное"?

С уважением.

edit log

dima69241
1-11-2014 13:29 dima69241
цитата:
P.S.а бритты вообще без паспортов живут-представляете?!Как их различают?Ну чисто дикари

у них вместо паспорта номер страховки водительские права . вплоть до базы с отпечатками пальцев
dima69241
1-11-2014 13:34 dima69241
цитата:
- И это радует. Слежу за развитием её именно в прикладном направлении.

Но, помимо "гипотетического" вброса, был и вопрос не праздный: как "подлянить" владельцев "гладкоствола" по части маркировки гильз и поражающих элементов в их "гражданском" номенклатурном многообразии?


вопрос далеко не праздный . так что давайте думать вместе . есть еще одна похожая тема . ижевск хотел наладить выпуск нарезных вкладышей в дробовики но уперлись в тех условия " вкладыш может быть вставлен только в одно ружжо. выстрел из него используя другое ружье должен быть исключен"
PILOT_SVM
1-11-2014 13:36 PILOT_SVM
1/ Кримметки - это потуги системы заменить нормально, классическое расследование - на одну, окончательную, безусловную, неоспоримую УЛИКУ.
А это прямое следствие деградации системы.
Вы слышали, чтобы хоть когда-то это помогло?

Вообще - само понятие баллистической экспертизы включает в себя анализ микроследов на гильзе.
Где это всё?
Измельчал эксперт...

Скоро полиция будет говорить, что без оставленного на месте преступления паспорта сделать ничего не могут.

2. Что помещает преступнику подбросить на место преступления десяток гильз, со стрельбища?

3. Сама идея уродовать патронник (пока я говорю о существующей "улыбке Молота), могла прийти в голову только уроду.
Не уподобляйтесь им.

4. Но если уж СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ наносить метку, то на то место, которое отпечатывается на капсюле, или на ударник. Тем более, что такое уже есть. Некоторые ударники делают со скосами.
Отпечаток на капсюле имеет столько отличительных нюансов - почти как отпечаток пальца.
Примерно так - на капсюле большинства пистолетов с понижением ствола есть "хвост". Используя его как метку "на 12" достаточно нанести на зеркало затвора точки (на 3, 6 и 9), это уже будет делить парк пистолетов (оружия) на 7.

shOOter59
1-11-2014 13:53 shOOter59
цитата:
водительские права

Иметь "права" вменено в обязанность?
dima69241
1-11-2014 14:00 dima69241
цитата:
Иметь "права" вменено в обязанность?

это один из документов заменяющих паспорт . к стати при выезде из страны загран паспорт у них ни кто не отменял ))
цитата:
4. Но если уж СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ наносить метку, то на то место, которое отпечатывается на капсюле, или на ударник. Тем более, что такое уже есть. Некоторые ударники делают со скосами.
Отпечаток на капсюле имеет столько отличительных нюансов - почти как отпечаток пальца.

один взмах напильника и на ударнике ее нету ....
shOOter59
1-11-2014 14:00 shOOter59
цитата:
Скоро полиция будет говорить, что без оставленного на месте преступления паспорта сделать ничего не могут.

Не поможет
Знаю случай, когда менты не нашли потерянный ворюгой на месте происшествия пропуск.Где-то через неделю эксперт решил еще там покопаться, пришел, разрыл кучу мусора под проломом в стене, через который пролез вор, и нашел потерянную ксиву.
Старая истина-менты ищут под фонарем
shOOter59
1-11-2014 14:03 shOOter59
цитата:
к стати при выезде из страны загран паспорт у них ни кто не отменял

Так вот только за границу паспорт им и нужен.И все.
shOOter59
1-11-2014 14:14 shOOter59
цитата:
Изначально написано Стволочь:

- Там речь шла не об "огнестреле", а о свободно продающейся "нарезной" пневматике с регулируемой мощностью выстрела; Таким штукам тоже не повредит маркировать пулю, ибо в некоторых случаях некоторые образцы оной очень даже летальны, а главное - при своих замечательных габаритах и калибре. И речь именно о худшем случае, учитывая то, что тема - о "подлянках".

С уважением.

Ну да.
Маркировать.И владельца тоже.Кольцом в ноздри.
Подкидываю идейку.
Хрень наподобие браслетов, которые активно применяет ФСИН.
Хрень помещается в приклад, и разрешитель, не отрывая жопы, может кликом проверять текущее расположение в пространстве любого зарегенного ствола.
Предположу, что эта бредятина уже вертится в чьих-то головах.
Так что давайте дальше по теме, накаркаете.

dima69241
1-11-2014 14:29 dima69241
цитата:
Ну да.
Маркировать.И владельца тоже.Кольцом в ноздри.
Подкидываю идейку.
Хрень наподобие браслетов, которые активно применяет ФСИН.
Хрень помещается в приклад, и разрешитель, не отрывая жопы, может кликом проверять текущее расположение в пространстве любого зарегенного ствола.
Предположу, что эта бредятина уже вертится в чьих-то головах.
Так что давайте дальше по теме, накаркаете.

ну так и знал что меня начнут за это безобразие осуждать и запишут в предатели идей свободного оборота оружия а так же я стану душителем демократии )))
dima69241
1-11-2014 15:06 dima69241
цитата:
2 dima69241
Дима,вы что не знаете как царапины в патроннике убирать?
НЕ НА ТОМ ФОРУМЕ ТУСУЕТЕСЬ!
супер клей Вам в помощь...

интересно что станет с супер клеем кода гильза начнет выдавливать его из "царапин")))) попробуйте заклеить ствол что бы из нарезного он стал гладким )))) шас еще набегут фанаты эпоксидки и "холодной сварки")))

edit log

Alter
1-11-2014 15:23 Alter
цитата:
Изначально написано dima69241:

ну сказал бы проще как его убрать что бы не спалится)))) снимать ствол углублять патронник ( разверткой для этого предназначенной) изменять размеры посадочные что бы зазор на зеркале не увеличился .... но основной массе жопоруких потребителей это не под силу )))

Нет, я сказал именно так , как сказал. Ведь, тебе важна идентификация конкретного оружия, а её можно изменить, просто изменить , понимаешь?))
Штрих код за апельсины превратить в штрих код за красную икру.

Alter
1-11-2014 15:26 Alter
цитата:
Originally posted by dima69241:

с супер клеем кода гильза начнет выдавливать его из "царапин"


Он(ты) по ошибке думает, что гильзу должно всенепременно переть.)

edit log

dima69241
1-11-2014 15:59 dima69241
цитата:
Он(ты) по ошибке думает, что гильзу должно всенепременно переть.)

это смотря в каком месте канавки заканчиваются (или начинаются) ....
PILOT_SVM
1-11-2014 17:21 PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано dima69241:
один взмах напильника и на ударнике ее нету ....

1. Выявляется при проверке.

2. Вжик-вжик напильником, удаляя одни метки - наносит другие.

dima69241
1-11-2014 17:46 dima69241
цитата:
1. Выявляется при проверке.

2. Вжик-вжик напильником, удаляя одни метки - наносит другие.


а при поломке бойка идем заполнять кучу бумаг в ЛРО что бы разрешили боек заменить?
dima69241
1-11-2014 17:53 dima69241
цитата:
Нет, я сказал именно так , как сказал. Ведь, тебе важна идентификация конкретного оружия, а её можно изменить, просто изменить , понимаешь?))
Штрих код за апельсины превратить в штрих код за красную икру.

Старый ну побойся бога ! что бы такую операцию провернуть нужна сильная мотивация . если ты решил кого нить грохнуть из своего ствола зачем его тебе портить если знаешь что в любой момент придет участковый и проверит его наличие . или спалишься при перерегистрации . если ружжо ворованное то тем более зачем тебе метки уродовать ? пущай на прежнего владельца думают
shOOter59
1-11-2014 18:17 shOOter59
цитата:
в любой момент придет участковый и проверит

совок непобедим
dima69241
1-11-2014 18:32 dima69241
цитата:
совок непобедим

shOOter59 у меня товарищ в германии под суд попал за то что "умерщвлял рыбу не гуманным способом " ( колотушкой по башке не бил а кидал в траву где она в муках умирала) до такого идиотизма даже Сталин не додумался . И кто про гуманизм то говорит ? потомки тех кто людей в газовых камерах травил и пресс папье из человеческих голов делал . когда товарищ это в суде выдал судья аж позеленела . и скостила наказания вместо тюряги отделался штрафом . к стати в германии участковый не нужен там граждане стучат друг на друга ...бдительные и лояльные )))) но это не совок))))
Alexander Pyndos
1-11-2014 18:39 Alexander Pyndos
цитата:
скостила наказания вместо тюряги отделался штрафом . к стати в германии участковый не нужен там граждане стучат друг на друга ...бдительные и лояльные )

Надеюсь, товарисч спасся из этого жуткого АДА?

edit log

mokiy
1-11-2014 18:42 mokiy
У меня вопросик про фото гильз:что,на самом деле стали такие метки в патронниках делать?Куда Раисса катится?Жопоголовые чиновники,министры всякие уже заипали своими выдумками..Происки америкосов.
SimonF
1-11-2014 18:46 SimonF
цитата:
Изначально написано dima69241:
[B][/B]

Какие проблемы с извлечением гильз?
Ваш штрих-код это чередующаяся последовательность выступающих и вдавленных полос. Ну или только вдавленных или только выступающих.
Выступающее сточить, вдавленное наплавить.
Никакого изменения геометрии. Наоборот получаем патронник как до "заподлянивания".
А на все вопросы отвечать " само заклепалось, и зализалось".

PILOT_SVM
1-11-2014 19:02 PILOT_SVM
цитата:
Изначально написано mokiy:
У меня вопросик про фото гильз:что,на самом деле стали такие метки в патронниках делать?Куда Раисса катится?Жопоголовые чиновники,министры всякие уже заипали своими выдумками..Происки америкосов.

Неужели только узнали?
Есть "улыбка Молота" - это серпообразный след на скате и кольцеобразный след по всей окружности на переходе ската в дульце.

unname22
1-11-2014 19:09 unname22
куда проще - прямо на коленке залудить припоем.
В том числе и эту улыбку молота.
Alter
1-11-2014 19:26 Alter
цитата:
Originally posted by dima69241:

это смотря в каком месте канавки заканчиваются (или начинаются) ....


Без разницы, там только нагар будет и всё.
цитата:
Originally posted by dima69241:

Старый ну побойся бога ! что бы такую операцию провернуть нужна сильная мотивация . если ты решил кого нить грохнуть из своего ствола зачем его тебе портить если знаешь что в любой момент придет участковый и проверит его наличие . или спалишься при перерегистрации . если ружжо ворованное то тем более зачем тебе метки уродовать ? пущай на прежнего владельца думают


А зачем давать код нормальному владельцу тогда?Он и так никого не убьёт , а если убьёт, то покается. А криминал, по-твоему, и всяко будет рад наличию штрих кода.
Я не к наличию или нет идентификации, а к тому, что её можно легко изменить. Или как в случае с советскими французскими замками, вроде замков 1000, а ключей к ним с 10 подходит.)))
shOOter59
1-11-2014 19:49 shOOter59
цитата:
у меня товарищ в германии под суд попал

Не уловил, при чем тут Германия.
А в Иране, к примеру,один мой знакомый поймал проблемы за лежавшую открыто в машине банку пива.И что?
Мудаки в госвласти везде есть.
Но нигде, кроме России, ИСПРАВНОЕ ОРУЖИЕ специально портить не додумались.
mokiy
1-11-2014 19:52 mokiy
цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

Неужели только узнали?

Не знал.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
падлянка) или как метить гильзы ) ( 1 )