Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  СВН вместо СВД, или две пули по цене одной ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   СВН вместо СВД, или две пули по цене одной
  версия для печати
dima69241
написано 1-10-2014 21:53    

вот видео на счет убойности и эффективности калибра 5.45 да простят меня модераторы и большая просьба не поднимать политический срач . война это грязь и от этого ни куда не деться . просто наглядный пример и ни чего больше



 

 
dima69241
написано 1-10-2014 22:01    

а теперь рассказывайте мне про кувыркающиеся пули и кавитационные пульсирующие полости которые мгновенно лишают противника возможности стрелять в ответ
Droid
написано 1-10-2014 22:10    

цитата:
Originally posted by dima69241:

вот видео на счет убойности и эффективности калибра 5.45



Ась? Где там 5,45? Там же где и две пули в одно место? Я конечно понимаю желание некоторых обобщать частный случай на все случаи, но когда они еще и домысливают то о чем не знают это перебор.
Alter
написано 1-10-2014 22:20    

Нижнее ранение сзади-сбоку, верхнее-спереди, так показал раненый..странно.
Ну да ладно, может и не 5.45 , а 9мм тарахтелка(типа АПС).
цитата:
Originally posted by dima69241:

а теперь рассказывайте мне



Мож бронебойные типа были в 5.45, две дырки прокололи и всё.
abc55
написано 2-10-2014 00:35    

при массе винтовки 3-4 кг и сдвоенной отдаче 7,62*54 плечо вынесет

5,45 уродует славно
кости ломает и может руку оторвать или челюсть
скорость 900 то недецкая

edit log

dima69241
написано 2-10-2014 01:53    

цитата:
Перейдем к автоматическому оружию. Практически все случаи поражения автоматным огнём в Израиле можно отнести к пулям 5.45 ( 80%) и 7.62 ( 18% ). Оставшиеся 2% приходятся на пули крупнокалиберных пулемётов, дальнобойных снайперских винтовок и других 'экзотических' экземпляров Особенности ранений из автоматических винтовок для Израиля состоит в том, что подавляющее большинство попавших под обстрел защищено бронежилетами и касками, поэтому относительно много ранений приходится по рукам и ногам.

Вообще мне часто приходится слышать об ужасных ранениях пулями 5.45, которые входят в ногу или руку, а выходят из шеи или глаза, вырывая при этом метры намотавшегося кишечника! А пули 7.62 перешибают рельсы и прошивают насквозь 2-х - 3-х человек. На практике я не наблюдал подобного ни разу.

Действительность намного прозаичнее. На самом деле пули 5.45 вполне сопоставимы по своей поражающей способности с пистолетными 9-ти миллиметровыми пулями ( обладая бОльшей проникающей способностью они, однако, вызывают меньшее поражение внутренних органов в результате гидравлического удара, о чем я уже писал выше ). А пули 7.62 наносят ранения практически идентичные пистолетным .50. Таким образом большую убойность автоматного огня следует отнести за счет КОЛИЧЕСТВА ранений, а не их относительной тяжести. В самом деле, 4-5 пистолетных пуль оставляют ровно столько же шансов выжить, как и 4-5 автоматных! Это видно и из статистики:

Из 426 человек, получивших ранения автоматными пулями - 292 имели повреждения конечностей той или иной степени тяжести. Из них умер только 1 человек - пуля разорвала бедренную артерию практически в месте её выхода из малого таза, что исключало возможности наложения жгута ). 87 случаев ранения в грудь и живот ( из них 22 случая пробития бронежилетов ) закончилось смертельным исходом 18 человек , из них 34 имели более 2-х ранений,17 - более трёх )
Из 47 человек, получивших ранение в голову ( 14 случаев пробития каски ), умерло 29 человек.


цитата:
Из статистики видно, что больше всего ранений автоматными 5.45 Наиболее распространенный у "наших друзей", получавших в основном оружие из бывшего СССР. Израильские же пули, как правило, остаются "на той стороне".

Наиболее смертоносными оказались 7,62, .44 и .50 При ранении ими смертность составляет почти 80%.

Движение конечностью может сохраняться вполне, если не разрушен сустав и не поврежден нерв. Знаю на личном примере


сперто отсюда http://forum.guns.ru/forummessage/4/116722.html

цитата:
при массе винтовки 3-4 кг и сдвоенной отдаче 7,62*54 плечо вынесет
5,45 уродует славно
кости ломает и может руку оторвать или челюсть
скорость 900 то недецкая


я конечно допускаю что недецкая скорость играет в отрыве рук решающую роль ... но по факту у товарища рука на месте и вполне исправно функционирует

edit log

abc55
написано 2-10-2014 07:33    

цитата:
исправно функционирует

попади пуля в кость...

Shekspear
написано 2-10-2014 07:59    

900 м/с только начальная, уже через 100 м 700 м/с. Или точно не помню- посмотрите таблицу скоростей. Но падает быстро.
Shekspear
написано 2-10-2014 08:04    

цитата:
Originally posted by dima69241:

А пули 7.62 перешибают рельсы и прошивают насквозь 2-х - 3-х человек.



2 человек даже ТТ справится, не то что 7,62*54.

edit log

abc55
написано 2-10-2014 10:59    

цитата:
уже через 100 м 700 м/с

мож и так
визуально кажется, что пуля начинает терять скорость после отметки 250-300
первые 200 м трасса пролетает как одна единая черта длиною 200м
этакий 200-метровый трассер
да и при диаметре 5мм пулько должна тереться мало

5,45 рельсы не дырявит
через 400м даже 3мм стали не протыкает
но до 200м... ой-йоооей - страшная сила
березу 60см на вылет как шилом

оптимальный боеприпас
и легкий, и точный, и достаточно убойный по тушке без жилету
а ежели его парами пускать - ой-йооой
е ежели тройками - пздц полный!!!

не сторонник я 7,62*39 , не сторонник
можно долго дискутировать о недостатках 5,45
но ежели год пялиться на трассы 5,45 и 7,62
5,45 перевешивает - быстр, точен, легок до 300м
а все, что за чертой 300м - от лукавого, там пусть винтовки говорят
лучше легко и быстро, чем медленно и тяжело

edit log

blacktiger
написано 2-10-2014 12:11    

А если так: делаем патрон 7,62х39 с более тяжелой пулей (9-11граммов) для пальбы вдаль и патрон с подкалиберной 5,45 в отделяющемся поддоне для работы очередями накоротке?
Droid
написано 2-10-2014 19:01    

цитата:
Originally posted by blacktiger:

А если так: делаем патрон 7,62х39 с более тяжелой пулей (9-11граммов) для пальбы вдаль и патрон с подкалиберной 5,45 в отделяющемся поддоне для работы очередями накоротке?



Для пальбы вдаль 5,45 намного лучше чем 7,62х39 хоть с обычной хоть с тяжелой пулей. А если действительно надо далеко стрелять то и патрон нужен соответствующий, а не переделанный 7,62х39.
map
написано 2-10-2014 19:37    

[QУОТЕ]Изначально написано блацктигер:
[Б]А если так: делаем патрон 7,62х39 с более тяжелой пулей (9-11граммов) для пальбы вдаль и патрон с подкалиберной 5,45 в отделяющемся поддоне для работы очередями накоротке?[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Не забудь второй прицел поставить....

abc55
написано 3-10-2014 00:34    

цитата:
второй прицел

лииигко!
blacktiger
написано 3-10-2014 10:56    

цитата:
А если действительно надо далеко стрелять то и патрон нужен соответствующий, а не переделанный 7,62х39.
Что такое по вашему, соответствующий патрон, и почему он не может быть создан на базе 7,62х39 для стрельбы на 700-800м.
цитата:
Не забудь второй прицел поставить....
Как-то хотелось бы обойтись одним прицелом Решается же проблема при стрельбе разными пульками, например в ПК.

Хорошо, урежем осетра, т.е. АН94 до 7,62х39, с удлинением ствола до 510-550мм.

Droid
написано 3-10-2014 12:20    

цитата:
Originally posted by blacktiger:

Что такое по вашему, соответствующий патрон, и почему он не может быть создан на базе 7,62х39 для стрельбы на 700-800м.



Это патрон с соответствующей баллистикой в первую очередь. От 7,62х39 такой баллистики добиться нельзя, просто потому что банально некуда столько пороха впихнуть.

edit log

blacktiger
написано 6-10-2014 10:45    

цитата:
От 7,62х39 такой баллистики добиться нельзя,
некуда вопхнуть пороху... а кто-нибудь пробовал? Вон югославы тт-шный патрон так раскочегарили, чуть ли наполовину мощность подняли, может и с м43 можно что-то такое же сделать?
Alexander Pyndos
написано 6-10-2014 14:16    

цитата:
а кто-нибудь пробовал?

грендел, вона, имеется - более 2600 дж при 24-х дюймовом стволе. С 7.62 можно снять и больше, только внешняя баллистика будет хужее.
Droid
написано 6-10-2014 15:36    

цитата:
Originally posted by blacktiger:

а кто-нибудь пробовал?



Для того, чтобы это понять не надо пробовать. Для баллистики хотя бы винтовочного патрона нужно поднять начальную скорость минимум процентов на 20 и пулю переделать. Куда Вы воткнете в 1,5 раза больше пороха?
А главное зачем, если есть 7,62х54?
blacktiger
написано 6-10-2014 16:13    

Зачем впадать в маразм и доводить 7,62х39 до 7,62х54, но поднять энергетику м43 для стрельбы на 600-700м, будет весьма нелишне. Оптика и сибз выдвигают новые требования к стрелковке и патрону.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стрельба пулей из Бенелли Benelli Club
 ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты. охота с пневматикой
 Продам пули типа "Элей", "Люгер" и ВПМ 4, 5мм. 5, 5мм. 6, 35мм. Пересыл. купля-продажа пневматики
 Автомат или винтовка с коротким ходом ствола 
 Повышение устойчивости пули 
 два патрона. 
 вариант закручивающейся пули для гладкого ствола 
 падлянка) или как метить гильзы ) 
 Пуля Минье и другие... 
 Конструкция пули под флобер 9мм. 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  СВН вместо СВД, или две пули по цене одной ( 3 )
guns.ru home