Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  СВН вместо СВД, или две пули по цене одной ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   СВН вместо СВД, или две пули по цене одной
  версия для печати
dima69241
написано 1-10-2014 16:21    

цитата:
О, мой женераль, вас максим уже не напрягает? Прогресс однако, всего-то сто лет понадобилось, чтобы понять.

пулеметы меня ни когда не напрягали .... меня напрягает очередь из двух выстрелов . если в калибре 5.45 это хоть как то оправдано то в калибре 7.62 это глупость

edit log


 

 
blacktiger
написано 1-10-2014 17:18    

Вы не встречали автоматического оружия калибра 7,62? Вы где провели весь 20-й век и 14 лет текущего?
dima69241
написано 1-10-2014 18:12    

цитата:
Вы не встречали автоматического оружия калибра 7,62? Вы где провели весь 20-й век и 14 лет текущего?

я не встречал оружия кал 7.62 с отсечкой очереди на 2 выстрела и при этом выполняющим задачи снайперской винтовки
Droid
написано 1-10-2014 18:18    

цитата:
Originally posted by dima69241:

интересно а АН 94 стреляющий короткой очередью из 2 выстрелов с темпом более 1000 вм сможет заменить пулемет максим?



Т.е. смысла Вы не поняли?
цитата:
Originally posted by dima69241:

сначала переводят оружие на калибр 5.45 мотивируя это тем что отдача будет меньше автомат точнее и патронов можно больше взять .... потом выясняется что легкая пуля быстро теряет энергию и после попадания в цель не особо эту цель поражает . начинают придумывать короткую очередь с огромным темпом что бы две пули ложились рядом и надежнее обездвиживали цель . теперь решили что очередь из 2 выстрелов это круто а если увеличить калибр то будет еще круче . а давайте тоды что бы все ракеты от града укладывались в мишень 1х1 метр



Похоже действительно не поняли. По мнению Драгомирова пулемет делали, чтобы всадить несколько пуль в одну тушку. По Вашему мнению АН-94 делали для того же.
Вы оба ошибаетесь.
Droid
написано 1-10-2014 18:20    

цитата:
Originally posted by Shekspear:

По идее, автоматы и ШВ итак вписывают короткую очередь в габариты цели на сотни метров. Зачем был создан Абакан?



цитата:
Originally posted by blacktiger:

Вероятно, из посыла, что серия из двух пулек лутче поражает цель.



20 лет уже этой сказке, а люди все верят.
Shekspear
написано 1-10-2014 18:23    

цитата:
Originally posted by Droid:

20 лет уже этой сказке, а люди все верят.



А какой именно сказке? Поясните подробнее.
Droid
написано 1-10-2014 18:40    

цитата:
Originally posted by Shekspear:

А какой именно сказке? Поясните подробнее.



Про то, что поражающего действия 5,45 недостаточно потому решили сделать АН-94 для всаживания двух пуль в одно место.
Вот это и есть сказки.
Заодно можно подумать -- а зачем немцы делали G11? Неужели для того, чтобы всадить 3 пули в одно место? Особенно радует, что вместе с винтовкой разрабатывался и патрон для нее.
blacktiger
написано 1-10-2014 19:29    

Ну, патрон-то с закраиной, а тут сверхбыстрая перезарядка, я не уверен, что проблем не будет, потому, что изначально был патрон с проточкой. От патрона 7Н6/10 на марксманке надотуходить, без сомнений. Раз так, то может имеет смысл использовать специализированный патрон повышенной мощности, для обеспечения дальнобойности и пробивного действия по цели. Патрон .338 показался более подходящим, чем, например, наш 9х63. Ещё более мощные патроны использвать нецелесообразно из-за сильной отдачи, и большого веса оружия и боеприпасов.
dima69241
написано 1-10-2014 19:32    

цитата:

Про то, что поражающего действия 5,45 недостаточно потому решили сделать АН-94 для всаживания двух пуль в одно место.


а для чего тогда по вашему это сделали?)))) что бы на полную мощность загрузить патронный завод что бы люди работали в две смены и получали премии?)))
dima69241
написано 1-10-2014 19:36    

цитата:
Заодно можно подумать -- а зачем немцы делали G11? Неужели для того, чтобы всадить 3 пули в одно место? Особенно радует, что вместе с винтовкой разрабатывался и патрон для нее.

вы лучше подумайте почему ее на вооружение не приняли )))
dima69241
написано 1-10-2014 19:46    

цитата:
В 1978 году Министерство обороны СССР объявило конкурс на создание автоматического оружия, превосходящего по боевым качествам находившийся на вооружении АК-74. Основным требованием было повышение эффективности стрельбы, в том числе из неудобных положений: на ходу, с колена, без упора. В результате предварительного изучения была принята для дальнейшей разработки схема со смещением импульса отдачи.

зачем в нем очередь из двух выстрелов сделали с темпом 1800 в.м ?
Droid
написано 1-10-2014 19:54    

цитата:
Originally posted by dima69241:

а для чего тогда по вашему это сделали?)))) что бы на полную мощность загрузить патронный завод что бы люди работали в две смены и получали премии?)))



Не по моему, а по техничекому заданию. Увеличить эффективность стрельбы в 1,5-2 раза.
Ну и кучность очередями в 2 выстрела из положения стоя с руки, сердцевина Сэкв=38,6 см на 100 м. Чего там про две пули в одно место?
Droid
написано 1-10-2014 19:58    

цитата:
Originally posted by dima69241:

зачем в нем очередь из двух выстрелов сделали с темпом 1800 в.м ?



Вам по русски сказали -- для увеличения эффективности стрельбы.
Если не понятно, можно сказать по другому -- для увеличения вероятности попадания.
blacktiger
написано 1-10-2014 20:01    

цитата:
А что если использование более мощных патронов позволить отказаться от 2-х выстрелов и позволит сделать винтовку более простой?
У сдвоенного выстрела в 1,5 раза выше эффективность, т.е. попадает чаще.
цитата:
И какая отдача сильнее - суммарная от 2-х патронов .338 или от одного 12,7
Отдача дуплета .338 слабже одиночного 12,7 Браунинга, где-то на 30% исходя из веса пуль и энергии.

цитата:
зачем в нем очередь из двух выстрелов сделали с темпом 1800 в.м ?
Так стрельба короткими очередями получается точнее. В 1,5-2 раза.
dima69241
написано 1-10-2014 20:34    

цитата:
Вам по русски сказали -- для увеличения эффективности стрельбы.
Если не понятно, можно сказать по другому -- для увеличения вероятности попадания.


две пули вылетают за 0.06 секунды за это время автомат не успеет изменить своего положения и обе пули прилетят в одно место . как это может увеличить вероятность попадания ? в дробовике я понимаю облако дроби увеличивает вероятность попадания ... пулемет стреляющий очередью и накрывающий пулями квадрат 3х3 м тоже увеличивает вероятность попадания ..... но вот как две пули летящие практически в одно место увеличивают вероятность попадания моему разуму не доступно )))
цитата:
Так стрельба короткими очередями получается точнее. В 1,5-2 раза.

то есть берем не качеством а количеством? )))
Droid
написано 1-10-2014 20:52    

цитата:
Originally posted by dima69241:

две пули вылетают за 0.06 секунды за это время автомат не успеет изменить своего положения и обе пули прилетят в одно место



Вы вот это читали?
цитата:
Originally posted by Droid:

Ну и кучность очередями в 2 выстрела из положения стоя с руки, сердцевина Сэкв=38,6 см на 100 м.



Какое еще одно место?
dima69241
написано 1-10-2014 21:28    

цитата:
Originally posted by Droid:

Ну и кучность очередями в 2 выстрела из положения стоя с руки, сердцевина Сэкв=38,6 см на 100 м.


Какое еще одно место?



у АК 74 разброс по больше будет ...значит вероятность попадания еще выше?)))
Droid
написано 1-10-2014 21:35    

цитата:
Originally posted by dima69241:

у АК 74 разброс по больше будет ...значит вероятность попадания еще выше?)))



Ага. Выше. У АН-94.
dima69241
написано 1-10-2014 21:38    

цитата:
Ага. Выше. У АН-94.

это почему же?)))

Droid
написано 1-10-2014 21:45    

цитата:
Originally posted by dima69241:

это почему же?



Потому, что кучность лучше. Ближе к оптимальной.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стрельба пулей из Бенелли Benelli Club
 ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты. охота с пневматикой
 Продам пули типа "Элей", "Люгер" и ВПМ 4, 5мм. 5, 5мм. 6, 35мм. Пересыл. купля-продажа пневматики
 Автомат или винтовка с коротким ходом ствола 
 Повышение устойчивости пули 
 два патрона. 
 вариант закручивающейся пули для гладкого ствола 
 падлянка) или как метить гильзы ) 
 Пуля Минье и другие... 
 Конструкция пули под флобер 9мм. 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  СВН вместо СВД, или две пули по цене одной ( 2 )
guns.ru home