Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Исследование динамики нескольких схем автоматики пистолета под патрон .22lr ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 1234567...13141516
Автор
Тема: Исследование динамики нескольких схем автоматики пистолета под патрон .22lr
El pulpo
22-9-2014 01:13 El pulpo первое сообщение в теме:
1) расчет внутренней баллистики:

а) исходные данные:

боеприпас: .22lr
площадь канала: 24,06 мм2
масса пули: 2,6 г
масса заряда: 0,087 г
объем каморы: 0,278 см3
давление форсирования: 200 бар
выбранный порох: adi as 25 bp (быстрогорящий)
длина ствола: 120 мм
путь пули: 106,7 мм

б) результаты расчета, выполненного в программе quickload 3.6:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1235 X 717 181.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1582 X 717 163.6 Kb

максимальное давление: 758 бар
время выстрела: 0,00072 с (для 120 мм ствола)
скорость пули: 250 м/с (для 120 мм ствола)
энергия пули 81 дж (для 120 мм ствола)

2) примерный расчет автоматики со свободным затвором (методика взята из пособия алексеева-драгунова: https://forum.guns.ru/forummessage/117/1380649.html , #11):

а) импульс, коэффициенты, масса затвора:

импульс отдачи затвора: 0,78 нс
коэфф. фиктивности массы затвора (ф3): 1,38 (ср. значение)
коэфф. учета работ (k1): 1,5
коэфф. запаса энергии затвора (k2): 1 (безударный режим)
коэфф. потенц. энергии возвратной пружины (k3): 0,5 м
максимальная масса затвора: 0,15 кг

исходя из мин. необходимой энергии бойка/курка 0,4 дж и конструктивных соображений, выбираем:

масса затвора: 0,13 кг
длина отката: 0,035 м

б) энергия, параметры пружины, время отката-наката:

энергия, сообщаемая затвору при выстреле: 1,21 дж
необходимая энергия возвратной пружины (k2=1): 0,81 дж
усилие предварительного поджатия пружины: 15,4 н
усилие пружины в конце отката: 30,8 н
время отката: 0,017 с
время наката: 0,018 с

г) импульсы, скорости:

импульс силы сопротивления гильзы: 0,22 нс
максимальная скорость затвора: 4,3 м/с
максимальный импульс затвора: 0,56 нс
импульс удара затвора при откате: 0
скорость затвора в конце наката: 3,5 м/с
импульс удара затвора при накате: 0,46 нс

д) средняя сила, действующая на затвор во время выстрела: 780 н

3) исследование динамики различных схем автоматики, выполненное в программе solidworks:

а) свободный затвор, 130 г:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1116 X 684 38.7 Kb

масса затвора: 0,13 кг
макс. усилие взвода затвора (возвр. пружина + пружина бойка): 4,7 кгс
максимальная скорость затвора: 4,2 м/с



б) свободный затвор, 33 г:

масса затвора: 0,033 кг
максимальное усилие взвода затвора: 18,5 кгс
максимальная скорость затвора: 15,3 м/с



в) "кулисный" затвор ( https://forum.guns.ru/forummessage/117/1412987.html ), 130 г:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1396 X 667 49.0 Kb

масса затвора: 0,13 кг
максимальное усилие взвода затвора: 3,6 кгс
максимальная скорость затвора: 3,8 м/с



г) "кулисный" затвор, 33 г:

масса затвора: 0,033 кг
максимальное усилие взвода затвора: 9,5 кгс
максимальная скорость затвора: 10,3 м/с



д) полусвободный затвор, масса затворной группы 60 г:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 898 X 654 32.8 Kb

масса затвора: 0,033 кг
масса "рамы": 0,026 кг
передаточное отношение: 1,6-1,7
приведенная масса: 0,1 кг
максимальное усилие взвода затвора: 5 кгс
максимальная скорость затвора: 6,7 м/с



edit log

Alexander Pyndos
27-9-2014 14:32 Alexander Pyndos
цитата:
далеко не везде

Мои соболезнования...
dima69241
27-9-2014 14:32 dima69241
хорошо давайте оставим весы в покое . я как обычно наврал и злобно потролил с целью устроить срач)))) вот данные с правильной навеской пороха . но кроме навески пороха там есть масса гильзы с капсюлем масса пули и масса самого патрона . путем сложения и вычитания можно вычислить массу пороха и сравнить с приведенными данными в характеристиках . интересные значения получаются для патрона где используется пуля со стальным сердечником .

5,45 мм Пистолетный патрон с пулей со свинцовым

сердечником

Характеристики патрона

5,45x18 PSMКалибр 5,45х18ПСМ

Длина патрона, мм . 24,5:25,0

Масса патрона, г 4,80:4,82

Характеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха Сф040.

Масса порохового заряда, г 0,15:0,17

Плотность заряжания, г/см3 0,68

Максимальное давление пороховых газов, MПa 132,7

Форма и размеры порохового зерна цилиндрическая пластинка (лепешка)

наружный диаметр, мм 0,28:0,41

толщина, мм 0,11:0,14

Характеристики пули

Тип пули оболочечная

Масса пули, г 2,55:2,60

Длина пули, мм 14,0:14,2

Диаметр ведущей части пули, мм 5,59:5,70

Поперечная нагрузка пули, г/см2 10,4

Баллистический коэффициент пули, м2/кг 11,46

Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком

Масса оболочки пули, г 0,80:0,85

Материал сердечника пули свинец с примесью 1:2% сурьмы

Масса сердечника нуди, г 1,7:1,8

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бесфланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 2,09:2,10

Длина гильзы, мм 17,8:18,0

Свободный объём гильзы, см3 0,426

Объём гильзы с посаженой пулей, см3 0,25

Материал гильзы латунь

Способ крепления пули плотная посадка и 3-х точечное кернение

Дополнительные сведения

Площадь поперечного сечения канала ствола 0,266 (пистолет ПСМ),см2

Начальная скорость пули (пистолет ПСМ), м/с 315:325

Дульная энергия пули (пистолет ПCM), Дж 126,5:137,3

5,45 мм Пистолетный патрон с пулей со стальным

сердечником (МПЦ, 7Н7)

Характеристики патрона

Калибр 5,45×18 ПСМ

Длина патрона, мм 24,5:25,0

Масса патрона, г 4,78:4,80

Характеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый

Марка пороха , Сф040

Масса порохового заряда, г 0,15:0,17

Плотность заряжания, г/см3 0,68

Максимальное давление пороховых газов, МПа 132,7

Форма и размеры порохового зерна цилиндрическая пластинка

(лепешка)

наружный диаметр, мм 0,28:0,41

толщина, мм 0,11:0,14

Характеристики пули

Tип пули оболочечная

Масса пули, г 2,40:2,45

Длина пули, мм 14(2:14,3

Диаметр ведущей части пули, мм ., 5,59:5,70

Поперечная нагрузка пули, г/см2 9,7

Баллистический коэффициент пули, м2/кг 11,94

Mатериал оболочки пули сталь, плакированная

томпаком

Масса оболочки пули, г 0,80:0,85

Материал сердечника пули сталь Ст. 10

Масса сердечника пули, г 0,51:0,55

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бесфланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 2,09:2,10

Длина гильзы, мм 17,8:18,0

Свободный объём гильзы, см3 0,426

Объем гильзы с посаженой пулей, см3 0,25

Mатериал гильзы латунь

Способ крепления пули плотная посадка и 3-х

точечное кернение

Дополнительные сведения

Площадь поперечного сечения канала ствола 0,266

(пистолет ПСМ), см2

Начальная скорость пули (пистолет ПCM), м/с 315:325

Дульная энергия пули (пистолет ПСМ), Дж 119,1:129,4

http://russianguns.ru/?p=1567

dima69241
27-9-2014 14:39 dima69241
цитата:
5,45 мм Пистолетный патрон с пулей со стальным

сердечником (МПЦ, 7Н7)


цитата:
Масса патрона, г 4,78:4,80

цитата:
Масса пули, г 2,40:2,45

цитата:
Масса гильзы с капсюлем, г 2,09:2,10

считаем массу пороха и сравниваем с тем что написано
цитата:
Масса порохового заряда, г 0,15:0,17

monkeymouse4
27-9-2014 14:41 monkeymouse4
И что?
Выдать шоколадный орден "за волю к победе"?
Не переживайте так...LOL
dima69241
27-9-2014 14:49 dima69241
цитата:
И что?
Выдать шоколадный орден "за волю к победе"?
Не переживайте так...LOL

да я и не переживаю особо ))) так поржал немного. ну и вы сильно не дуйтесь что книжные знания вас подвели бывает ...)))
monkeymouse4
27-9-2014 15:02 monkeymouse4
Только спокойствие. Подождем результатов взвешивания. Тогда и поговорим о "книжных знаниях".
dima69241
27-9-2014 15:46 dima69241
цитата:
Только спокойствие. Подождем результатов взвешивания. Тогда и поговорим о "книжных знаниях".

хто взвешивать буит?
Таурус
27-9-2014 15:54 Таурус
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Мои соболезнования...


Принято...)))
dima69241
27-9-2014 16:06 dima69241
уважаемые весы найти не проблема . другой вопрос что человеку который разобрал патроны они не нужны . да и мне честно говоря неудобно просить человека что бы он звеня подковами мчался в магазин тратил 350 р . ради того что бы удовлетворить чье то любопытство . если monkeymouse4 так важно что масса пороха 0.17 грамм то пусть будет так. мне это сиренево по большому счету . на практике в патроны у нас сыпят что попало и сколько попало .
Alexander Pyndos
27-9-2014 21:53 Alexander Pyndos
цитата:
на практике в патроны у нас сыпят что попало и сколько попало .

это сурьезное обвинение.
dima69241
27-9-2014 22:33 dima69241
цитата:
это сурьезное обвинение.

могу выступить в гаагском трибунале и подтвердить все под присягой !. патроны сделанные в СССР можно считать это класс " прима-люкс" по сравнению с тем что делают сейчас . особенно отличился в производстве хреновых патронов барнаульский завод .
monkeymouse4
8-10-2014 12:18 monkeymouse4
Все еще, с плохо скрываемым интересом, наблюдаю...

Так что, бля?!?!
Это такая проблеммммма, взвесить навеску?
На любых весах, в любой ювелирке???
3,14-ЗДА-БОЛ-!!!

edit log

El pulpo
8-10-2014 13:23 El pulpo
будьте добры, правила форума не нарушайте, пожалуйста.
dima69241
8-10-2014 13:50 dima69241
цитата:
Все еще, с плохо скрываемым интересом, наблюдаю...

так я не понял от кого вы результатов то ждете?
Alexander Pyndos
8-10-2014 14:15 Alexander Pyndos
monkeymouse4
Вам - первое и последнее китайское предупреждение.
monkeymouse4
8-10-2014 14:18 monkeymouse4
"будьте добры, правила форума не нарушайте, пожалуйста."(C)
Изовсехсилконечноизвиняюсьачтонарушено?

"так я не понял от кого вы результатов то ждете?"(С)
Нужен перевод с русского на тупо-русский?
Разумеется, результатов взвешивания, навески заряда, в патроне МПЗ...
Коль скоро, он у Вас имеется...

El pulpo
8-10-2014 15:21 El pulpo
баллистический расчет для патрона 5,45х18 псм (порох adi ap 90 рекомендован самой квикой - под нач. скорость пули 325-330 м/с):

1) масса порохового заряда 0,15 г:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1222 X 725 181.9 Kb

2) масса порохового заряда 0,25 г:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1218 X 722 227.7 Kb

edit log

dima69241
8-10-2014 16:00 dima69241
цитата:
Разумеется, результатов взвешивания, навески заряда, в патроне МПЗ...
Коль скоро, он у Вас имеется...

а я что говорил что он у меня есть? или может обещал взвесить?
monkeymouse4
8-10-2014 16:08 monkeymouse4
Вот.
Ну что тут скажешь?..
Честь и хвала!
Остается, дождаться результатов взвешивания...
Теперь уже, от непричастных деятелей...

2El pulpo
Спасибо.

monkeymouse4
8-10-2014 16:10 monkeymouse4
Афигеть соскок!!!
А КТО, БЛЯ, ФОТЫ ПОРОХА ВЫКЛАДЫВАЛ?!?!?!
ДЕРЖИТЕЕГО!!!!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 568  89.9 Kb
всего страниц: 16 : 1234567...13141516