Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Штурмовая винтовка лафетной схемы с продольным магазином ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Штурмовая винтовка лафетной схемы с продольным магазином
  версия для печати
XapoH103
23-9-2014 18:13    

цитата:
Изначально написано digger:
.При стрельбе очередью лафет стопорится в среднем положении,так что расстояние от среза ствола до среза надульника больше,соотвественно меньше энергия автоматики и темп стрельбы.

Не в среднем, а в переднем, тогда не придется городить надульники - можно обойтись неподвижным газоотводом


 

 
digger
23-9-2014 19:58    

Не газоотвод,а короткий ход ствола с надульником,как у Максима и МГ-42.Если ствол все равно движется,то с коротким ходом ствола лафетная схема будет проще.Самого лафета почти не надо : направляющие ствола и затвора неподвижны,нужна только планка,чтобы возвратная пружина упиралась в нее,а не в корпус.
abc55
24-9-2014 00:47    

цитата:
Зачем это делать внутри подвижного стреляющего модуля (как у abc), для меня есть тайна.

для меня тоже

просто представил систему в невесомости
возьмем 2 АК
простой и с противомассой
подвесим их в невесомости и дадим очередь
по сценарию, АК с противомассой должен откатиться ровнее

а компенсировать удар при откате коробки со стволом не треба
стрелок получит строенный удар с подскоком оружия и на этом очередь завершится

далее последует возврат оружия на исх позишн


edit log

sparrowguy
24-9-2014 19:40    

Здесь обсуждался только газоотвод для лафетной схемы. Может полусвободный затвор с роликовым или рычажным запиранием лучше подойдет для автомата с лафетной схемой.
monkeymouse4
26-9-2014 11:42    

А зачем козе баян?
В смысле, полу-свободник на лафете? Траблы коллекционировать?
sparrowguy
26-9-2014 17:57    

цитата:
Траблы коллекционировать?

Встречал информацию, что ТКБ-517 был достойным конкурентом АКМ, а по точности даже его превосходил. Просто сделать надо с умом.
monkeymouse4
26-9-2014 18:23    

1. ТКБ-517 не имел лафетной схемы.
2. Полусвободник на лафете не имеет смысла. Зачем вообще делают П/С затвор? Для упрощения схемы и "смягчения" "настоящей отдачи".
У П/С и так проблемы с синхронизацией, а тут еще и к динамике лафета придется вязаться. Хромота гарантирована.

Если уже и городить этакий паравоз, то лепить на лафет АЕК-скую схему. Для АВ толку почти никакого. А для ОД и двоек-троек выглядит обещающе.

edit log

sparrowguy
26-9-2014 20:33    

Думаю, что лафетная схема не перспективна из-за сложности и небольшого выигрыша в точности стрельбы с отсечкой. Мог бы получиться хороший автомат, если соединить АЕК-971 и ХМ-8, т.е. сбалансированная автоматика в пластиковом корпусе.
Vigilante
27-9-2014 08:38    

Вот, практически то, что нужно - скорострельный автомат с лафетной схемой и газоотводом под обычные патроны в корпусе типа "чемодан" Тут есть и маховик, и стрельба на выкате без задержки первого выстрела, и безударная автоматика. Осталось только выполнить его под патрон ~4.5х35 мм.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1369 X 731 162.2 Kb

edit log

map
27-9-2014 10:35    

Вах!!!
Таурус
27-9-2014 12:31    

цитата:
Originally posted by Vigilante:

Осталось только выполнить его под патрон ~4.5х35 мм.



И два чемодана с лентами, соединенные с ним гибкими лентопереданочными рукавами...)))

edit log

Таурус
27-9-2014 12:41    

Расчет этого чуда будет выглядеть так;
1й номер стрелок- наводчик с сиим футляром от гитары или скрипки...
2й и 3й с футлярами от контрабасов (а еще лучше от рояля), все футляры соединены гибкими рукавами в единую систему питания...
У этого агрегата скорострельность тыщщи 3-4 в минуту, а прицельная стрельба в виде футляра малоосуществима...
Посему 4й, 5й, 6й и 7й номера расчета будут подносить боеприпасы)))
Vigilante
27-9-2014 14:37    

Напоминаю, что речь идёт об автомате, который стреляет с большим темпом короткой очередью Конструкция EX-17 Heligun, который на картинке, удовлетворяет озвученым тут пожеланиям.

1) Стволы и барабан собраны в единый блок, который откатывается в корпусе, и за это время делается два выстрела, если нужно больше, можно использовать отсечку на два-три цикла
2) Ударов подвижной части о неподвижную не происходит, после первых двух выстрелов все остальные делаются во время наката
3) Барабан используется в качестве маховика, который заставляет всю подвижную часть остановиться и начать движение вперёд
4) Перезарядка и взведение УСМ с помощью прямого отвода газов, причём без "часов с кукушкой", как внутри G-11
5) Магазины / коробки с лентами во время стрельбы неподвижны
6) Две скорострельности - 6000 и 600 в/м
7) Никаких полусвободных затворов
8) Самое главное - оно было воплощено в металле и сделало на испытаниях сто тысяч выстрелов, а "Минигану" проиграло главным образом потому, что тот уже был только что принят на вооружение.

По заявлению разработчиков, вариант под 5.56х45 весил бы 6.8 кг при 8000 в/м. Можно предположить, что вариант под .17 Mach IV или .17 Remington Fireball весил бы около пяти килограмм вместе с пластмассовым корпусом.

XapoH103
27-9-2014 20:59    

А можно поподробнее про систему питания сего механизьма? Желательно с иллюстрацией. Заранее спасибо.
Акадак
28-9-2014 01:46    

цитата:
Конструкция EX-17 Heligun, который на картинке, удовлетворяет озвученым тут пожеланиям.

Интересно,как быстро это оружие делает очередь в первые 3 выстрела? Может у него имеется задержка,связанная с разгоном системы?
Vigilante
28-9-2014 05:33    

цитата:
Изначально написано XapoH103:
А можно поподробнее про систему питания сего механизьма? Желательно с иллюстрацией. Заранее спасибо.

Питание от двух лент, их протягивают две вращающиеся детали, приводимые в движение откатом подвижной части. Позади этих деталей расположены барабаны, вроде револьверных. Когда подвижная часть откатывается, она выталкивает два патрона из двух лент назад, в "патронники" ("pressure cups") этих барабанов. В следующем цикле работы автоматики после выстрела из нижнего ствола пороховые газы, отводимые из него, выталкивают стреляные гильзы от предыдущего цикла из барабана (который с настоящими патрониками, связаный с двумя стволами) и выстреливают патроны из "pressure cups" в барабан, также газы взводят и спускают ударник верхнего ствола. После этого следует откат и действия, связаные с ним. Иллюстрации и подробное описание можно посмотреть здесь:

http://www.forgottenweapons.co...igun%20EX17.pdf

цитата:
Изначально написано Акадак:

Интересно,как быстро это оружие делает очередь в первые 3 выстрела? Может у него имеется задержка,связанная с разгоном системы?

За каждый цикл работы автоматики делаются по два выстрела, таким образом, выстрелов в очереди всегда чётное число, если нет отказов. Насколько я понял, задержки первого выстрела нет - перед ним два патрона находятся в патронниках напротив двух стволов, подвижная часть в крайнем переднем положении.

XapoH103
28-9-2014 08:37    

что-то подобное можно приспособить и для нашего варианта:
один ствол
три патронника собраны в барабан ( один заряжается, второй стреляет, третий скидывает гильзу)
вращение барабана осуществляется скосом лафета (один длинный при ОД и НЕПР, и три коротких подобно зубчатой рейке при стрельбе тройками)
Акадак
28-9-2014 10:37    

Ну так сверхскорострельных систем уже разработано великое множество в авиации.Но эти системы обычно очень хорошо обслуживаются и ремонтируются.А вот в наземном оружии вся эта механика пока не используется.Вообще,задача построить оружие пехотинца с высокой кучностью в автоматическом режиме поставлена давно,сконструировано и опробовано очень много систем во многих странах,так что мы наверняка изобретаем велосипед,поскольку посмотреть результаты этих работ не можем.
XapoH103
28-9-2014 11:48    

таким макаром как мы здесь- не то что велосипед, на самокат не дотягивает))), однако, как разминка для фантазии с пивом пойдет.
mokiy
28-9-2014 18:56    

ТКБ-0146

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 White-list ножевых магазинов Ножевые магазины
 Магазин "НОЖИ" Ростов-на-Дону
 Самоделки, чертежи, схемы. Снаряжение патронов
 Электролизёрная винтовка 
 Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки 
 Винтовка Спенсера 
 Исследование динамики нескольких схем автоматики пистолета под патрон .22lr 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Штурмовая винтовка лафетной схемы с продольным магазином ( 5 )
guns.ru home