Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Пистолет для скоростной стрельбы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет для скоростной стрельбы
dima69241
20-8-2014 22:24 dima69241
первое сообщение в теме:
в свое время много повозился со спортивным оружием (первая любовь так сказать) в скоростной стрельбе большая проблема это снизить массу подвижных частей что бы уменьшить подброс и сократить время наведения на следующую мишень . борются с этим делом так . уменьшают массу затвора и переносят точу его удара как можно ниже ... ну вот и я решил побороться )))) еще вот думаю если увеличить прочность рычага пролезет ли эта схема для патрона 9х19 ?
ps начинаем кидаться тапками)))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1220 175.8 Kb

edit log

shOOter59
23-8-2014 18:54 shOOter59
цитата:
о спасибо!

пожалуйста.
Можно вообще в 8,5 мм уложиться.
dima69241
23-8-2014 19:02 dima69241
цитата:
Можно вообще в 8,5 мм уложиться.

это если в магазин от ИЖа использовать?
shOOter59
23-8-2014 19:04 shOOter59
Можно и от ИЖа.
El pulpo
23-8-2014 19:50 El pulpo
цитата:
магазин 12 мм

в зависимости от расположения патронов в магазине:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1188 X 578 111.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1156 X 525 101.4 Kb

а вообще тс не с того начал. кто-нибудь что-то слышал о полусвободном затворе для мелкашки? если нет, то почему? )

edit log

dima69241
23-8-2014 19:53 dima69241
цитата:
если нет, то почему? )

потому что ни кто не облегчал затвор до безобразия

El pulpo
23-8-2014 19:57 El pulpo
цитата:
Ну, тупы-ы-я!!!
(c) map
dima69241
23-8-2014 19:59 dima69241
цитата:
в зависимости от расположения патронов в магазине:

а где магазин где патроны друг над другом?
El pulpo
23-8-2014 20:00 El pulpo
а в любом магазине патроны друг над другом
shOOter59
23-8-2014 20:04 shOOter59
цитата:
в зависимости от расположения патронов в магазине:

Вот у ИЖ-ХР и ИЖ-35, у которого магазин от ХР, ширина ЕМНИП 9мм.
Патроны в нем веером.
El pulpo
23-8-2014 20:08 El pulpo
ну, с геометрией конечно можно поспорить, но имхо, это непродуктивно.
Alexander Pyndos
23-8-2014 20:09 Alexander Pyndos
цитата:
Изначально написано El pulpo:

а вообще тс не с того начал. кто-нибудь что-то слышал о полусвободном затворе для мелкашки? если нет, то почему? )

Потому как он - Неуловимый Джо...

dima69241
23-8-2014 20:12 dima69241
цитата:
Патроны в нем веером.

нет . там ни каких вееров по этому и емкость у них 5 максимум 6 патронов . ширина 9 мм . но магазин состоит из 2 деталей П образной формы вставленных одна в другую
shOOter59
23-8-2014 20:17 shOOter59
цитата:
нет . там ни каких вееров

Разоренов В.А., который придумал этот магазин в 1964г., САМ ЛИЧНО мне сказал, что "в этом магазине раскладка веером".
Как полагаете, кто вопрос знает лучше, он или Вы?!
dima69241
23-8-2014 20:18 dima69241
цитата:
Потому как он - Неуловимый Джо...

я вот про трубчатый магазин для пистолета тоже раньше не слышал ... а оказывается сделали ))) и Джо оказался кому то нужен )))


dima69241
23-8-2014 20:29 dima69241

цитата:
Как полагаете, кто вопрос знает лучше, он или Вы?!

конечно Я ! ))))
El pulpo
23-8-2014 20:29 El pulpo
цитата:
ширина ЕМНИП 9мм.
Патроны в нем веером

впрочем, если сделать например так, вполне можно и "веер" оставить, и ширину магазина уменьшить на 1-2 мм:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 600 133.8 Kb

dima69241
23-8-2014 20:39 dima69241
цитата:
ширина ЕМНИП 9мм.
Патроны в нем веером
впрочем, если сделать например так, вполне можно и "веер" оставить, и ширину магазина уменьшить на 1-2 мм:

Я не понял меньше чем 9 мм на 1-2 мм и при этом веерную укладку сохранить???
dima69241
23-8-2014 20:43 dima69241
цитата:
ширина ЕМНИП 9мм.
Патроны в нем веером
впрочем, если сделать например так, вполне можно и "веер" оставить, и ширину магазина уменьшить на 1-2 мм:

сделать магазин тоньше 9 мм на 1-2 мм и при этом веерную укладку сохранить?
El pulpo
23-8-2014 20:45 El pulpo
не
цитата:
тоньше 9 мм
а тоньше 12-13 мм.

edit log

Alter
23-8-2014 21:02 Alter
А кулиса уже есть и называется она курок и схема на её основе известна-аминь.
dima69241
23-8-2014 21:03 dima69241
начинаем рассматривать магазины )))) первое я не знаю что имел ввиду Разоренов под веерным расположением патронов . может быть то что патроны если их сложить не разводя закраины в стороны лягут пуля к пуле . ( ну примерно как в диске пулемета Дегтярева если не до конца заполнить тоже веером лежат ))) но на деле в магазине развернутся просто негде
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 384.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 337.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 327.3 Kb
dima69241
23-8-2014 21:09 dima69241
теперь про магазины которые можно уменьшить . один от марголина второй от турецкого "сталкера" шумового . смотрим что и где можно уменьшить
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 438.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 397.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 870.6 Kb
dima69241
23-8-2014 21:12 dima69241
магазин от газовой версии марголина но от натурального габариты ни чем не отличаются металл на стенке 0.5

edit log

Alter
23-8-2014 21:13 Alter
Вапще, твоя кулиса будет иметь некую массу "качания" и при выстреле будет раскачивать пистолет не хуже полноценного затвора.
dima69241
23-8-2014 21:16 dima69241
цитата:
Вапще, твоя кулиса будет иметь некую массу "качания" и при выстреле будет раскачивать пистолет не хуже полноценного затвора.

закручивание компенсирует масса и длинна ствола (тяжелый рычаг) ))))
Alter
23-8-2014 21:40 Alter
цитата:
Originally posted by dima69241:

закручивание компенсирует масса и длинна ствола (тяжелый рычаг)


А они не компенсирую случаем подброс самого оружия, не?
shOOter59
23-8-2014 21:46 shOOter59
цитата:
кулиса будет иметь некую массу "качания" и при выстреле будет раскачивать пистолет не хуже полноценного затвора.

Будет.
Еще как.И при любой длине ствола.
Лучший способ борьбы с колебаниями-не создавать их изначально разной качающейся лабудой.
А еще лучше сначала изучить физику процесса, чем не пытаться перехитрить законы Ньютона.
dima69241
23-8-2014 21:49 dima69241
цитата:

А они не компенсирую случаем подброс самого оружия, не?

ну тогда люгер чемпион по раскачиванию
dima69241
23-8-2014 21:52 dima69241
что то Мап ни разу в теме не написал..... что то я себя каким то ущербным чувствую ....
dima69241
23-8-2014 22:04 dima69241
цитата:

Будет.
Еще как.И при любой длине ствола.
Лучший способ борьбы с колебаниями-не создавать их изначально разной качающейся лабудой.
А еще лучше сначала изучить физику процесса, чем не пытаться перехитрить законы Ньютона.

масса кулисы сопоставима с массой курка к примеру пистолета ТТ . при этом назад не вылетает массивный затвор . почему ни кто не учитывает как влияет на стрельбу кручение курка?
shOOter59
23-8-2014 22:18 shOOter59
цитата:
почему ни кто не учитывает как влияет на стрельбу кручение курка?

Влияет, но от выстрела к выстрелу это влияние постоянно.
Константа, как бы.Потому-пох.
Вращающиеся курки по возможности облегчают.
dima69241
23-8-2014 22:23 dima69241
цитата:

Влияет, но от выстрела к выстрелу это влияние постоянно.
Константа, как бы.Потому-пох.

а у кулисы разве все хаотично и не постоянно?
Alter
23-8-2014 22:33 Alter
цитата:
Originally posted by dima69241:

ну тогда люгер чемпион по раскачиванию


Подбрасывало его не хило и рычаги играли не последнюю роль, а у Шварцлозе с этим делом было лучше.
Alter
23-8-2014 22:34 Alter
цитата:
Originally posted by dima69241:

что то Мап ни разу в теме не написал


Он на рыбалке сейчас, ловит долгоносиков.))))))
dima69241
23-8-2014 22:41 dima69241
цитата:

Он на рыбалке сейчас, ловит долгоносиков.))))))

успокоил)))
shOOter59
23-8-2014 22:45 shOOter59
цитата:
а у кулисы разве все хаотично и не постоянно?

И что, раскачивать не будет?
У Вас странные представления о физике, если вы полагаете, что качание вашей кулисы способно рассеять энергию отдачи в пространстве без последствий для устойчивости системы в целом.
dima69241
23-8-2014 23:01 dima69241
вот такие примерно представления у меня о физике на примерах классической схемы . схемы спортивного пистолета и то что я нарисовал
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1379 176.8 Kb
dima69241
23-8-2014 23:11 dima69241
с первым рисунком надеюсь все понятно . массивный затвор откатывается назад и выкручивает руку . второй рисунок спортивный пистолет . удар затвора при открывании компенсируется тем что затвор бьет ниже . но при закрывании масса уходит вперед и пистолет клюет вниз . ( см пистолет mg2 на ролике . где у него на затворе основная масса ) у меня затвор и кулиса имеют небольшую массу относительно рамы и ствола которые поглощают удар и кручения верчения всякие . и в чем мое странное понимание физики?
El pulpo
23-8-2014 23:16 El pulpo
цитата:
масса кулисы сопоставима с массой курка к примеру пистолета ТТ

цитата:
у меня затвор и кулиса имеют небольшую массу

т.е. автор просто взял и решил, что кулиса у него будет легкой )

dima69241
23-8-2014 23:22 dima69241
цитата:
т.е. автор просто взял и решил, что кулиса у него будет легкой )

есть рисунок кулисы есть толщина металла 2мм можно сосчитать ))) а что вы подразумеваете под словом "легкий" лгече пуха или легче воздуха?)))

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Пистолет для скоростной стрельбы ( 2 )