Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  вариант закручивающейся пули для гладкого ствола ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   вариант закручивающейся пули для гладкого ствола
 версия для печати
sauer
11-8-2014 16:51    

цитата:
Изначально написано Таурус:

Прокрутке относительно чего (какого компонента)?

Относительно пули, она начинает вращение по ламелям, а пыж обтюратор находится в стакане без нарезов и вращательные усилие на нем не будет, так как у обтюратора нет выступающих "крыльев" на рельсах как у пули. Если же пыж будет при проходе через ламели продавливать себе эти самые "крылья" то обтюрация сойдет на нет в канале ствола из за пропуска газов через образовашиеся щели при проходе пыжа через ламели стакана. Также по рисунку видно что сам стакан уменьшает калибр и пыж обтюратор находится в этом стакане также с уменьшенным калибром по отношению к самой гильзе, что опять же скажется на давлении газов. И если вы будете использовать дымный порох то обтюрация должна быть на высоком уровне.

Таурус
11-8-2014 17:23    

цитата:
Originally posted by sauer:

Если же пыж будет при проходе через ламели продавливать себе эти самые "крылья" то обтюрация сойдет на нет в канале ствола из за пропуска газов через образовашиеся щели при проходе пыжа через ламели стакана.



газы обойдут и упрутся в донце пули... пулю они не обгонят.
цитата:
Originally posted by sauer:

Также по рисунку видно что сам стакан уменьшает калибр и пыж обтюратор находится в этом стакане также с уменьшенным калибром по отношению к самой гильзе, что опять же скажется на давлении газов.



Но сама пуля не даст газам прорваться, так как ее диаметр равен каналу ствола. Если же чоковый ствол, то пуля меньшего диаметра, а в канавке уплотнительное кольцо из эластичного материала.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 201.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673  98.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 231.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 255.1 Kb

edit log

sauer
12-8-2014 04:23    

Если спереди стоит пыж с эластичным материалом, то пуля будет прилетать к цели исключительно хвостовой частью, так как свинцовая часть будет перевешивать во второй половине полета, и в таком случае теряется вся идея задумки нарезного стакана.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 39.7 Kb

А так мне безусловно нравиться идея подкалиберной гильзы.

edit log

abc55
12-8-2014 05:23    

если скорость вращения достаточная для гирэффекта, то все будет нормуль
у простой пули центромасса тоже в попе
а у 5,45 до 90 года еще попее

Alexander Pyndos
12-8-2014 06:59    

Вот малость упрощенная и обтехнологиченная система ув. Тауруса:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 849 X 433 208.6 Kb
Данной цельнолитой пуле 12-го кал. массой 34 грамма достаточно (с полуторным запасом) 53 об/сек для гироскопической стабильности при 350 м/сек начальной скорости. Эквивалентному нарезному стволу достаточно иметь нарезы с углом 0.5 градуса. При наличии у быстровращающегося снаряда
развитых выступов в хвостовой части, ее облегчение может привести к потере стабильности из-за разности сил Магнуса, действующих на носовую и хвостовую части.
Обтюрацию пули эласт. кольцом делать нежелательно по причине высокой вероятности его полного или частичного (что еще хуже) выброса из канавки вперед пороховыми газами во время прохождения через снарядный вход .

edit log

PRINCIP
12-8-2014 08:03    

Кто просчитывал себестоимость минимальной партии (хотя бы 1000 штук) такого?
Каковы приблизительно ТТХ? (кучка и энергетика на сотке?)
ЯРЛ
12-8-2014 11:21    

Ну Вы и накрутили. Ей, ей нарезы проще!
Таурус
12-8-2014 13:23    

цитата:
Originally posted by sauer:

Если спереди стоит пыж с эластичным материалом, то пуля будет прилетать к цели исключительно хвостовой частью, так как свинцовая часть будет перевешивать во второй половине полета, и в таком случае теряется вся идея задумки нарезного стакана.



Читайте мой пост в этой теме #22 и #23.
Там однозначно сказано...
Таурус
12-8-2014 13:45    

цитата:
Originally posted by abc55:

если скорость вращения достаточная для гирэффекта, то все будет нормуль
у простой пули центромасса тоже в попе
а у 5,45 до 90 года еще попее



Ввожу в программу; материал пули (левая деталь темного цвета)- свинец, материал хвостовика пули- алюминий.
Выдает расположение центра тяжести сборки... обозначен красной точкой.
Масса сборки- 34 грамма.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 27.8 Kb

edit log

Таурус
12-8-2014 14:04    

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Вот малость упрощенная и обтехнологиченная



Еще неизвестно, что будет дешевле- литейная форма моего хвостовика-стабилизатора пули или литейная форма "упрощенного" пыжа-обтюратора ув. Александра?...
Как понимаю, пуля трубчатая, иначе этот "цилиндер" весил бы за 50 гр?!
Таурус
12-8-2014 14:17    

цитата:
Originally posted by PRINCIP:

Кто просчитывал себестоимость минимальной партии (хотя бы 1000 штук) такого?



Никто- мы просто развлекаемся
цитата:
Originally posted by PRINCIP:

Каковы приблизительно ТТХ? (кучка и энергетика на сотке?)



Это необходимо проводить тестовые испытания, а значит N-ное количество патронов надо делать...
Проект именно в таком виде (3D модель) как Вы и наблюдаете.
Если у Вас есть желание и техническая возможность провести подобное тестирование- готов поучаствовать и поприсутствовать.
При необходимости, "упрощу и обтехнологичу" компоненты.

edit log

Таурус
12-8-2014 14:19    

цитата:
Originally posted by ЯРЛ:

Ей, ей нарезы проще!



У Вас богатый опыт формирования нарезов в канале ствола?
Alexander Pyndos
12-8-2014 15:34    

цитата:
или литейная форма "упрощенного" пыжа-обтюратора

Для экспериментов берется обычный полиетиленовый обтюратор 20-го калибра и делается пробочка из Л.Г.(капролон, текстолит, гетинакс, люминтий и т.п.) Т-образного сечения. А с твоей развесовкой и формой пули вращение только повредит кучности.
цитата:
Как понимаю, пуля трубчатая

так точно

edit log

Таурус
12-8-2014 15:45    

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Для экспериментов берется обычный полиетиленовый обтюратор 20-го калибра и делается пробочка из Л.Г.(капролон, текстолит, гетинакс и т.п.) Т-образного сечения.



Разумно, но как крепить ее к пыжу!?
цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

А с твоей развесовкой и формой пули вращение только повредит кучности.



Надо будет- поменяю.
Это, всего лишь, иллюстрация идеи применения вкладного нарезного стакана без изменения геометрии серийных гильз.
Ты же, увлекшись тематикой трубчатых пуль, решил совместить "приятное с полезным"...

edit log

Alexander Pyndos
12-8-2014 16:00    

цитата:
Разумно, но как крепить ее к пыжу!?

а зачем?
цитата:
решил совместить "приятное с полезным"...

типа того. Минимальный угол нарезов и лобовое сопротивление.
Таурус
12-8-2014 16:07    

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

а зачем?



При выходе из нарезного стакана, болтаться пыж-обтюратор будет.
Кроме того, если делать подобное для .410го калибра- там серийным пыжом не обойдешься...
Alexander Pyndos
12-8-2014 16:11    

цитата:
У Вас богатый опыт формирования нарезов в канале ствола?

К стати, сделать нарезы в стакане довольно просто даже глубокие и "глухие".
Alexander Pyndos
12-8-2014 16:14    

цитата:
При выходе из нарезного стакана, болтаться пыж-обтюратор будет.

И плевать, газы, монопенисуально, пойдут мимо его, а обтюрирующими станут пояски на носовой части пули.
abc55
12-8-2014 16:15    

не нравятся мне эти трубчатые пули
что-то с ними не так
трения, чтоля больше (если это, не летающее кольцо)))
Таурус
12-8-2014 16:17    

цитата:
Originally posted by Alexander Pyndos:

К стати, сделать нарезы в стакане довольно просто даже глубокие и "глухие".



А при применении современных технологий (MIM, точное литье или холодная штамповка- гильзовая технология) массового производства, себестоимость этого компонента будет минимальна- сравнима с ценой цельнометаллической гильзы.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вариант запирания ствола. 
 пуля для гладкоствола малого калибра 
 Баллистическая смазка для пули 
 К вопросу о бронебойных пулях для высокоточного оружия 
 Вариант передней рукоятки 
 Малокалиберный патрон для ПП с "тяжёлой" пулей. 
 плстикоаые гильзы и керамические пули для бп 
 Стволы для всяких эрзацев из разной фигни - трубы водопроводные, газовые, и другие 
 Повышение устойчивости пули 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  вариант закручивающейся пули для гладкого ствола ( 3 )
guns.ru home