Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  вариант закручивающейся пули для гладкого ствола ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   вариант закручивающейся пули для гладкого ствола
 версия для печати
Таурус
11-8-2014 04:07    

Нарезной стакан вставляется в гильзу с небольшим натягом.
От поворота при выстреле его страхуют заостренные выступы на донце, вдавливаемые в донце гильзы. И накатка (в данном варианте прямая) на наружной цилиндрической поверхности.
Количество нарезов (сквозных винтовых прорезей) может быть больше или меньше (сейчас их 5). Их направление (правое, левое) и шаг могут быть разными.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 988 X 673 207.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 988 X 673 139.0 Kb

edit log

Таурус
11-8-2014 04:10    

Пуля.
Для чоковых стволов пуля будет меньшего диаметра, а в обтюрирующей канавке будет вставлено эластичное кольцо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 984 X 673 41.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 984 X 673 48.0 Kb

edit log

Таурус
11-8-2014 04:12    

Хвостовик- стабилизатор пули.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 988 X 673  82.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 988 X 673  76.5 Kb

edit log

Таурус
11-8-2014 04:16    

Хвостовик- стабилизатор крепится к пуле неразъемно (один из вариантов крепления).
При вылете пули из ствола, его направляющие выступы выполняют роль стабилизаторов при полете.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 109.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1048 X 673 67.2 Kb

edit log

Таурус
11-8-2014 04:18    

Пыж- обтюратор "сдует" набегающим потоком воздуха.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 988 X 673  60.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 988 X 673  52.7 Kb

edit log

sauer
11-8-2014 04:25    

Если нарезной стакан пластиковый то его ламели порвет, если же из твердого материала то это просто опасно для ружья и стрелка, так как может вызвать излишнее давление из за сопротивления выхода пули на начальном взрыве в патроннике. Гораздо проще использовать нарезные насадки типа "парадокс".
А пуля очень интересная, чтобы пыж обтюратор сразу слетал без воздействия на траекторию пули может следует сделать сквозную дыру ? Мне кажется при выстреле пыж обтюратор сильно вдавится в проем пули и там останется на протяжении полета, всячески мешая (кувыркания).

edit log

Таурус
11-8-2014 04:29    

цитата:
Originally posted by sauer:

если же из твердого материала то это просто опасно для ружья и стрелка, так как может вызвать излишнее давление из за сопротивления выхода пули на начальном взрыве в патроннике



Металлический. Следуя вашей логике и нарезные цельнометаллические гильзы опасны, так как там теже самые условия.

edit log

Таурус
11-8-2014 04:35    

цитата:
Originally posted by sauer:

может следует сделать сквозную дыру ?



Может и так.
Эта 3D модель- иллюстрация идеи и не претендует на окончательность.
sauer
11-8-2014 04:36    

цитата:
Изначально написано Таурус:

Металлический. Следуя вашей логике и нарезные цельнометаллические гильзы опасны так как там теже самые условия.

Ну нарезы на гильзе не так ярко выражены, а у вашего прототипа прямо как рельсы. Я противник вообще что то делать на гильзах, так как там только взрыв, а остальное дело ствола. Даже если пуля покрутится в гильзе он сделает только поворот, а дальше будет двигаться по стволу прямо, так как силы и градуса прокрутки в гильзе на момент взрыва явно недостаточно для дальнейшей прокрутки пули, и на выходе со среза ствола мы получаем пулю без вращательного движения. Сам пыж обтюратор остановит прокрутку из за давления.

edit log

Таурус
11-8-2014 04:46    

цитата:
Originally posted by sauer:

Ну нарезы на гильзе не так ярко выражены, а у вашего прототипа прямо как рельсы.



Я же написал, что количество и профиль нарезов могут быть другими.
цитата:
Originally posted by sauer:

Даже если пуля покрутится в гильзе он сделает только поворот, а дальше будет двигаться по стволу прямо, так как силы и градуса прокрутки в гильзе на момент взрыва явно недостаточно для дальнейшей прокрутки пули, и на выходе со среза ствола мы получаем пулю без вращательного движения.



Тут прямо-противоположные выводы
http://forum.guns.ru/forummessage/1/215766.html
sauer
11-8-2014 05:04    

цитата:
Изначально написано Таурус:

Тут прямо-противоположные выводы
http://forum.guns.ru/forummessage/1/215766.html

Ну во первых там использовали дымный (медленный) порох.
А если бездымный использовать то только на мелкий калибр например .410 а также пуля и гильза должны быть сделаны очень точно.
При бездымных порохах в конце XIX столетия профессор Хэблер и оружейник Крынка производили опыты над трубчатыми пулями в твердой оболочке. Испытывались калибры 8 и 7,5 мм. Обнаружилось, что трубчатые пули для обеспечения хорошей кучности боя требуют большой точности изготовления.

У вас слишком строгие рельсовые направляющие и пыж обтюратор не поддается прокрутке.

Alexander Pyndos
11-8-2014 09:21    

цитата:
Испытывались калибры 8 и 7,5 мм. Обнаружилось, что трубчатые пули для обеспечения хорошей кучности боя требуют большой точности изготовления.

Если трубчатые пули испытывались на стволах со стандартным шагом нарезов и скоростью, то я не удивлен. Трубчатой пуле достаточно значительно меньшей скорости вращения для гиростабилизации, особенно если это отн. низкоскоростная пуля большого диаметра и малой отн. длины .

edit log

dima69241
11-8-2014 10:56    

цитата:
Металлический. Следуя вашей логике и нарезные цельнометаллические гильзы опасны, так как там теже самые условия.
можно наверное и пластиковый
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960   1.0 Mb

edit log

abc55
11-8-2014 11:21    

принцип Энгеля
пуля - цельнометаллическая оболочка с юбкой

патронник - в пулевом входе имеет винтовые канавки (не выступы)

юбка пули, под давлением газов, раздувается и врезается в винтовые канавки
далее, юбка сжимается гладким каналом ствола


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 979 304.3 Kb

edit log

KorgevUG
11-8-2014 12:23    

цитата:
[B][/B]

Здравствуйте.В 70-80 годах охотился на лосей с ружьем 32к.и стрелял пулей из гильзы с нарезами.Есть статья в журнале Охота 8 за 2012год.гол.редактор В.П. Кузенков и в газете Охотник и рыболов Сибири. 4 2013год.Пуля весом 24гр. Нарезов-2 ,крутезна-от 3 до 7 градусов,наверное оптимально было бы 5 градусов. Мне сейчас уже это не нужно так как есть комбинированное и нарезное.
Таурус
11-8-2014 15:12    

цитата:
Originally posted by KorgevUG:

Есть статья в журнале Охота 8 за 2012год.гол.редактор



http://ohota-kuzenkov.ru/images/stories/ohota%2008_12.pdf
Большое спасибо- очень интересно!
KorgevUG
11-8-2014 15:41    

цитата:
[B][/B]

Рад помочь всем Вам.Желаю удачи.Дерзайте и будет хороший результат. С уважением,Юрий.
Таурус
11-8-2014 16:35    

цитата:
Originally posted by sauer:

Ну во первых там использовали дымный (медленный) порох.



Он, вроде, и сейчас разрешен к использованию.
цитата:
Originally posted by sauer:

а также пуля и гильза должны быть сделаны очень точно.



Я это осознаю- современные массовые технологии это позволяют.
цитата:
Originally posted by sauer:

У вас слишком строгие рельсовые направляющие



Это не окончательный вариант.
цитата:
Originally posted by sauer:

пыж обтюратор не поддается прокрутке.



Прокрутке относительно чего (какого компонента)?
Таурус
11-8-2014 16:38    

цитата:
Originally posted by dima69241:

можно наверное и пластиковый



Там у них пулька мягкая- резиновая и легкая, а если пулька грамм 25-30 весит? Срежет эти пластиковые нарезы... и прорыв газов вперед будет в канале ствола через нарезы на пуле.
Таурус
11-8-2014 16:40    

цитата:
Originally posted by abc55:

принцип Энгеля



Так у него нарезы все же в стволе!
Тогда АКБСовцы его идею и "обновили".

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  вариант закручивающейся пули для гладкого ствола ( 2 )
guns.ru home