map
|
31-7-2014 16:59
map
первое сообщение в теме:
И только моя...  Всяческие графоманы, долгоносики и ратоборцы за Святую Русь могут просто не заходить... Удалять буду нещадно. Модераторов прошу об этом ОСОБО... Никаких "сообщение удалил автор темы"... Автор сообщение удалил, значит на Форуме этого сообщения просто нет!!! edit log
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by map:
А сконструировать на основе уже придуманной схемы пистолет..., тут у вас кишка тонка...
Кощунство- твой хлеб отбирать! цитата:Originally posted by map:
Один Гул вызов принял!!!
Дык он один владеет древним тайным знанием- черчения на миллиметровке. А другого способа визуализации ты не признаешь и считаешь низким и недостойным истинного оружейника
|
|
гул
|
цитата:Дык он один владеет древним тайным знанием- черчения на миллиметровке. так просто быстрее...3д красившшее дело но долгое. мне проще мороженое сьесть с палочек выстругать что надо ....сладкое дело это хобби
|
|
dima69241
|
вот мучит меня одна кощунственная мысль по поводу затвора который Анатолий нарисовал ...тока рисовать боюся вдруг он меня анафеме придаст
|
|
гул
|
[QUOTE]вот мучит меня одна кощунственная мысль[/QUOTE) разрезной патронник?
|
|
dima69241
|
цитата: разрезной патронник? гораздо хуже ((((
|
|
dima69241
|
полусвободный качающийся затвор )))) механизм досылания пока показывать не буду еще сырой  edit log
|
|
Alter
|
цитата:Изначально написано map: [QУОТЕ]Изначально написано Алтер: [Б]А схема мапа в посте 119 не рабочая..)) Выкрали нашего [С]Гриню[/С] мапа сволочи красные, теперь заместо него другой клаву топчет. [/Б][/QУОТЕ] __________ Ты, главное, не волнуйся... Это бывает: - кто-то после переутомления перестает цвета различать, кому-то белочка зеленых чертей показывает, а хто-то перестает отличать принципиальные схемы от чертежа...  Это бывает... Не ты первый...  "Принципиальную схему" от Тауруса, Слесаря, гула приму как должное , а от мэтра(метра почти) на миллиметровке паче-не приму. Кроме механической , у тя там и идейная ошибка.
|
|
гул
|
цитата:dima69241 что затвор опускает-затворная рама? привод отдачей? или ствол вперед пулей толкает?
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:полусвободный качающийся затвор Выпускался серийно и состоял на вооружкении. Подсказка: автор был оч. титулованной особой, чуть ли не наследником престола. edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:Чичас явитсо Вельзевул и поглотит тебя Это ты об ком намякиваешь? Я россиян не ем на ужин, не хватало потом по ночам бегать и кричать: -" крымняш!!!"  .
|
|
dima69241
|
цитата:Выпускался серийно и состоял на вооружкении. Подсказка: автор был оч. титулованной особой, чуть ли не наследником престола. к сожалению я был не вхож ко двору...да что там ко двору...в приличные дома не пускали ... так что давай ссылку)))) edit log
|
|
map
|
Резвитесь, детки, резвитесь...  Пока папа водку трескает и к завтрашней рыбалке готовитца...
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано Алтер: [Б] ъПринципиальную схемуъ от Тауруса, Слесаря, гула приму как должное , а от мэтра(метра почти) на миллиметровке паче-не приму. Кроме механической , у тя там и идейная ошибка. [/Б][/QУОТЕ] __________ Была б идейная ошибка, ты б о ней уже растрезвонил во все колокола... Ан,пока молчишь, лишь намякиваешь... Стало быть, не очень уверен... 
|
|
гул
|
вот интересно0-ударник давит на капсуль,там ямочка после выстрела,поджатый курком вдобавок.затвор вверх идет и ударником гильзу чертит..стремный момент(вызывающий опасения за целостность конструкции)можно ли избавится от него..на свой рисунок намекаю есть решение отличное от мапа ? он решил затвор из 2 половинок мне бы хотелось оставить как есть с минимальными переделками..может окончания бойков переточить по хитрому...типа шариками между собой или не получиться? edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:Изначально написано dima69241:
так что давай ссылку)))) Авторы - эрцгерцог Карл Сальватор и его вассал Фон Дормус. edit log
|
|
dima69241
|
цитата:Авторы - эрцгерцог Карл Сальватор и его вассал Фон Дормус. Александр! побойтесь Бога ! на Шкоде скорее роллинг блок недоделанный чем качающийся затвор )))
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата: на Шкоде скорее роллинг блок недоделанный чем качающийся затвор ))) Ага, значит "роллинг блок" не "качается", а движется поступательно  . Так и запишем. Замените у Шкоды вращение передней части ее продольным скольжением, добавьте позитивизьма в запирание и получите то, что map нарисовал. Пулемет имел проблемы ,отчасти, из-за слишком тяжелой передней части запирания. edit log
|
|
dima69241
|
цитата: Ага, значит "роллинг блок" не "качается", а движется поступательно . Так и запишем.
честное слово не хочется выяснять что считать вращающимся затвором а что качающимся ))) но вот что по этому поводу пишет википедия "В магазинном и автоматическом оружии качающиеся затворы распространения не получили, так как они существенно усложняют работу механизма подачи патронов, который в таком оружии должен иметь сложную конструкцию, и при этом действовать быстро и точно. Форма затвора получается также сложной, делая его дорогим в производстве. Единственный случай применения качающегося затвора в автоматическом оружии - пулемёт Мадсена."
|
|
dima69241
|
вот тут не поспоришь я затвор от шкоды вверх ногами нарисовал https://forum.guns.ru/forummessage/117/1250104-m31617344.html к сожалению тогда почему то ни кто не вспомнил про пулемет Шкода (а я тогда про него не знал((( Сань спасибо устранил пробел) зато мне сообщили что у меня в голове много пустого места и конструкция противоречит законам природы))))  edit log
|
|
El pulpo
|
передергиваете-с  и затвор не от шкоды, и о противоречиях природе сказано было не в контексте данной конструкции )
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата: затвор не от шкоды Не вижу принципиального различия.
|
|
dima69241
|
цитата: Не вижу принципиального различия.
как же ты не видишь?!!! если перевернуть механизм то он становится принципиально другим!)))
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:если перевернуть механизм то он становится принципиально другим!))) не просто другим, а диаметрально противоположным  .
|
|
Alter
|
цитата:Originally posted by map:
СВОЙ вариант я уже давно нарисовал..
Это две загогулины ты схемой назвал? Ну не смешно, чес. слово. цитата:Originally posted by map:
Жалкие, ничтожные личности!!! Ну ничего сами придумать не могу
Да никто на оное не покусится, то тебе инерционник подавай,то мелкан в люгере, а теперь вот "нечто".Это называется прожектёрство и технический троллизм.
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано Алтер: [Б] ....Это называется прожектёрство и технический троллизм.  [/Б][/QУОТЕ] __________ Злые вы... Ухожу я от вас... Непрожектёроф и технических нетроллей... edit log
|
|
ЯРЛ
|
В сообщении номер 203 чертёж и там слово "пендель". А что такое пендель? А в советских стрелялках пендель есть? А в Израильских?
|
|
Корбин
|
цитата:Изначально написано ЯРЛ: В сообщении номер 203 чертёж и там слово "пендель". А что такое пендель? А в советских стрелялках пендель есть? А в Израильских? Есть во всех. Но без русскоязычной какой-то матери все равно не работает. Ноу-хау, однако. edit log
|
|
гул
|
где то так...только не уверен в инерции затвора.хватит ли ее для перезарядки.  edit log
|
|
map
|
М-да... Видать, тупой... Не совсем понял...  Но направленность твоей мысли мне очень нравитца...  Главное, что мыслишь самостоятельно, а не... "искатель" аналогоф в интернете...  edit log
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by гул:
где то так...только не уверен в инерции затвора.хватит ли ее для перезарядки.
А что и какая сила будеи "подбрасывать" вверх запирающую деталь и за счет чего будет перезаряжаться!? цитата:Originally posted by map:
Видать, тупой... Не совсем понял...
Аналогично...
|
|
гул
|
я не определился с перезарядкой. ( с извлечением осечного патрона) может отделльную хреновину в кручивать в окно для выброса гильз в затвор? рядом с выбрасывателем..
|
|
гул
|
цитата:А что и какая сила будеи "подбрасывать" вверх запирающую деталь и за счет чего будет перезаряжаться!? за счет короткого хода ствола.выброс гильз строго вправо..очень похож на люгер разборка анологично.можно добавить прорезь на против окна выброса гильз и в затвор вставлять защелку как у марголина.это черновой набросок габариты останутся может изменится затвор на пару мм edit log
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by гул:
за счет короткого хода ствола.
Тогда необходим небольшой прямой ход до момента начала отпирания (пока пуля не покинет ствол), иначе трение между запирающей деталью и затвом будет очень большое.
|
|
гул
|
цитата:Тогда необходим небольшой прямой ход он сздесь не нужен...за счет поворота защелки кожух затвора двигается пока не упрется в затворную задержку. до момента открывания защелка дожна поднятся на 4 мм кожух затвора тоже проходит примерно 4-5мм... edit log
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by гул: он сздесь не нужен..
Я про это (обвел красным кружочком) edit log
|
|
гул
|
хотя да так лучше...кожух зат пройдет прим 8-9мм затвор больше инерции наберет хотя я не уверен....может александр твой коллега по модераторству слово скажет ..хотя 3м в сек по идее должен делать...пружинки совсем слабенькие получаютяся как на мелкашке. edit log
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by гул:
может александр твой коллега по модераторству слово скажет ..
И скажу!!!! По моему у вас вся нагрузка запирания приходится на ось поворота запирающего рычага (работает на срез) и на боковые стенки ствольной коробки (работают на растяжение). Позволю себе немного дорисовать... заодно пейнт вспомню. Красным дорисованы сборка ствол-ствольная коробка, черным затвор, синий контур запирающего рычага. Чем лучше? А тем, что разгружена ось и стенки ст. коробки.  edit log
|
|
Таурус
|
Это даст возможность сделать сборку ствол-ст. коробка более легкой ( ст. коробка из алюминия) и тем самым увеличить энергию отката затвора.
|
|
Таурус
|
И что- какая сила будет приводить всю подвижную систему в крайнее переднее положение? edit log
|
|
гул
|
вообще сначала я тоже так думал пестик тогда плоским получается если защелка снаружи окно выброса гильз можно перекрыть.. просто рисунок был красивше его и вставил .хорошо когда мысль двоим в голову приходит ...значит правильно мыслим. edit log
|
|
|