цитата:

Originally posted by map:

А сконструировать на основе уже придуманной схемы пистолет..., тут у вас кишка тонка...

Кощунство- твой хлеб отбирать!

цитата:

Originally posted by map:

Один Гул вызов принял!!!

Дык он один владеет древним тайным знанием- черчения на миллиметровке. А другого способа визуализации ты не признаешь и считаешь низким и недостойным истинного оружейника

цитата:

Дык он один владеет древним тайным знанием- черчения на миллиметровке.

так просто быстрее...3д красившшее дело но долгое. мне проще мороженое сьесть с палочек выстругать что надо ....сладкое дело это хобби

вот мучит меня одна кощунственная мысль по поводу затвора который Анатолий нарисовал ...тока рисовать боюся вдруг он меня анафеме придаст

[QUOTE]вот мучит меня одна кощунственная мысль[/QUOTE) разрезной патронник?

цитата:

разрезной патронник?

гораздо хуже ((((

полусвободный качающийся затвор )))) механизм досылания пока показывать не буду еще сырой

edit log

цитата:

Изначально написано map:
[QУОТЕ]Изначально написано Алтер:
[Б]А схема мапа в посте 119 не рабочая..))
Выкрали нашего [С]Гриню[/С] мапа сволочи красные, теперь заместо него другой клаву топчет. [/Б][/QУОТЕ]
__________

Ты, главное, не волнуйся... Это бывает: - кто-то после переутомления перестает цвета различать, кому-то белочка зеленых чертей показывает, а хто-то перестает отличать принципиальные схемы от чертежа...

Это бывает... Не ты первый...

"Принципиальную схему" от Тауруса, Слесаря, гула приму как должное , а от мэтра(метра почти) на миллиметровке паче-не приму. Кроме механической , у тя там и идейная ошибка.

цитата:

dima69241

что затвор опускает-затворная рама? привод отдачей? или ствол вперед пулей толкает?

цитата:

полусвободный качающийся затвор

Выпускался серийно и состоял на вооружкении. Подсказка: автор был оч. титулованной особой, чуть ли не наследником престола.

edit log

цитата:

Чичас явитсо Вельзевул и поглотит тебя

Это ты об ком намякиваешь?
Я россиян не ем на ужин, не хватало потом по ночам бегать и кричать: -" крымняш!!!" .

цитата:

Выпускался серийно и состоял на вооружкении. Подсказка: автор был оч. титулованной особой, чуть ли не наследником престола.

к сожалению я был не вхож ко двору...да что там ко двору...в приличные дома не пускали ... так что давай ссылку))))

edit log

Резвитесь, детки, резвитесь...
Пока папа водку трескает и к завтрашней рыбалке готовитца...

[QУОТЕ]Изначально написано Алтер:
[Б]

ъПринципиальную схемуъ от Тауруса, Слесаря, гула приму как должное , а от мэтра(метра почти) на миллиметровке паче-не приму. Кроме механической , у тя там и идейная ошибка. [/Б][/QУОТЕ]
__________

Была б идейная ошибка, ты б о ней уже растрезвонил во все колокола... Ан,пока молчишь, лишь намякиваешь...

Стало быть, не очень уверен...

вот интересно0-ударник давит на капсуль,там ямочка после выстрела,поджатый курком вдобавок.затвор вверх идет и ударником гильзу чертит..стремный момент(вызывающий опасения за целостность конструкции)можно ли избавится от него..на свой рисунок намекаю есть решение отличное от мапа ? он решил затвор из 2 половинок мне бы хотелось оставить как есть с минимальными переделками..может окончания бойков переточить по хитрому...типа шариками между собой или не получиться?

edit log

цитата:

Изначально написано dima69241:

так что давай ссылку))))

Авторы - эрцгерцог Карл Сальватор и его вассал Фон Дормус.

edit log

цитата:

Авторы - эрцгерцог Карл Сальватор и его вассал Фон Дормус.

Александр! побойтесь Бога ! на Шкоде скорее роллинг блок недоделанный чем качающийся затвор )))

цитата:

на Шкоде скорее роллинг блок недоделанный чем качающийся затвор )))

Ага, значит "роллинг блок" не "качается", а движется поступательно . Так и запишем.
Замените у Шкоды вращение передней части ее продольным скольжением, добавьте позитивизьма в запирание и получите то, что map нарисовал.
Пулемет имел проблемы ,отчасти, из-за слишком тяжелой передней части запирания.

edit log

цитата:

Ага, значит "роллинг блок" не "качается", а движется поступательно . Так и запишем.

честное слово не хочется выяснять что считать вращающимся затвором а что качающимся ))) но вот что по этому поводу пишет википедия "В магазинном и автоматическом оружии качающиеся затворы распространения не получили, так как они существенно усложняют работу механизма подачи патронов, который в таком оружии должен иметь сложную конструкцию, и при этом действовать быстро и точно. Форма затвора получается также сложной, делая его дорогим в производстве.

Единственный случай применения качающегося затвора в автоматическом оружии - пулемёт Мадсена."

вот тут не поспоришь я затвор от шкоды вверх ногами нарисовал https://forum.guns.ru/forummessage/117/1250104-m31617344.html

к сожалению тогда почему то ни кто не вспомнил про пулемет Шкода (а я тогда про него не знал((( Сань спасибо устранил пробел) зато мне сообщили что у меня в голове много пустого места и конструкция противоречит законам природы))))

edit log

передергиваете-с и затвор не от шкоды, и о противоречиях природе сказано было не в контексте данной конструкции )

цитата:

затвор не от шкоды

Не вижу принципиального различия.

цитата:

Не вижу принципиального различия.

как же ты не видишь?!!! если перевернуть механизм то он становится принципиально другим!)))

цитата:

если перевернуть механизм то он становится принципиально другим!)))

не просто другим, а диаметрально противоположным .

цитата:

Originally posted by map:

СВОЙ вариант я уже давно нарисовал..

Это две загогулины ты схемой назвал? Ну не смешно, чес. слово.

цитата:

Originally posted by map:

Жалкие, ничтожные личности!!! Ну ничего сами придумать не могу

Да никто на оное не покусится, то тебе инерционник подавай,то мелкан в люгере, а теперь вот "нечто".Это называется прожектёрство и технический троллизм.

[QУОТЕ]Изначально написано Алтер:
[Б]
....Это называется прожектёрство и технический троллизм. [/Б][/QУОТЕ]
__________

Злые вы... Ухожу я от вас... Непрожектёроф и технических нетроллей...

edit log

В сообщении номер 203 чертёж и там слово "пендель". А что такое пендель? А в советских стрелялках пендель есть? А в Израильских?

цитата:

Изначально написано ЯРЛ:
В сообщении номер 203 чертёж и там слово "пендель". А что такое пендель? А в советских стрелялках пендель есть? А в Израильских?

Есть во всех. Но без русскоязычной какой-то матери все равно не работает. Ноу-хау, однако.

edit log

где то так...только не уверен в инерции затвора.хватит ли ее для перезарядки.

edit log

М-да...
Видать, тупой... Не совсем понял...

Но направленность твоей мысли мне очень нравитца...

Главное, что мыслишь самостоятельно, а не... "искатель" аналогоф в интернете...

edit log

цитата:

Originally posted by гул:

где то так...только не уверен в инерции затвора.хватит ли ее для перезарядки.

А что и какая сила будеи "подбрасывать" вверх запирающую деталь и за счет чего будет перезаряжаться!?

цитата:

Originally posted by map:

Видать, тупой... Не совсем понял...

Аналогично...

я не определился с перезарядкой. ( с извлечением осечного патрона) может отделльную хреновину в кручивать в окно для выброса гильз в затвор? рядом с выбрасывателем..

цитата:

А что и какая сила будеи "подбрасывать" вверх запирающую деталь и за счет чего будет перезаряжаться!?

за счет короткого хода ствола.выброс гильз строго вправо..очень похож на люгер разборка анологично.можно добавить прорезь на против окна выброса гильз и в затвор вставлять защелку как у марголина.это черновой набросок габариты останутся может изменится затвор на пару мм

edit log

цитата:

Originally posted by гул:

за счет короткого хода ствола.

Тогда необходим небольшой прямой ход до момента начала отпирания (пока пуля не покинет ствол), иначе трение между запирающей деталью и затвом будет очень большое.

цитата:

Тогда необходим небольшой прямой ход

он сздесь не нужен...за счет поворота защелки кожух затвора двигается пока не упрется в затворную задержку. до момента открывания защелка дожна поднятся на 4 мм кожух затвора тоже проходит примерно 4-5мм...

edit log

цитата:

Originally posted by гул:

он сздесь не нужен..

Я про это (обвел красным кружочком)

edit log

хотя да так лучше...кожух зат пройдет прим 8-9мм затвор больше инерции наберет хотя я не уверен....может александр твой коллега по модераторству слово скажет ..хотя 3м в сек по идее должен делать...пружинки совсем слабенькие получаютяся как на мелкашке.

edit log

цитата:

Originally posted by гул:

может александр твой коллега по модераторству слово скажет ..

И скажу!!!!
По моему у вас вся нагрузка запирания приходится на ось поворота запирающего рычага (работает на срез) и на боковые стенки ствольной коробки (работают на растяжение).
Позволю себе немного дорисовать... заодно пейнт вспомню.
Красным дорисованы сборка ствол-ствольная коробка, черным затвор, синий контур запирающего рычага.
Чем лучше? А тем, что разгружена ось и стенки ст. коробки.

edit log

Это даст возможность сделать сборку ствол-ст. коробка более легкой ( ст. коробка из алюминия) и тем самым увеличить энергию отката затвора.

И что- какая сила будет приводить всю подвижную систему в крайнее переднее положение?

edit log

вообще сначала я тоже так думал пестик тогда плоским получается если защелка снаружи окно выброса гильз можно перекрыть.. просто рисунок был красивше его и вставил .хорошо когда мысль двоим в голову приходит ...значит правильно мыслим.

edit log