цитата:

Но жаль если спиздят

не ...это уже было..кел-тек RFB у Попенкера инфа есть.похоже да...мап выбрасыватель отдельно от затвора решил в затворную рамку поставить..ну я так думаю.

edit log

цитата:

не ...это уже было..кел-тек RFB

У келтека обычный ФН-овско СКС-овский перекос продольно-скользящего затвора и замороченный выбрасыватель для отведения гильз вперед поверх ствола. Не вижу совершенно ничего общего.

edit log

[QУОТЕ]Изначально написано гул:
[Б]
не ...это уже было..кел-тек РФБ у Попенкера инфа есть.похоже да...
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009857/9857483.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________

Картинко, конешно, это красиво и очень информативно и оченьубедительно...
Но хотелось бы упрощенную схемку запирания/досылания...

А тож АндрюшиВаильевы завтра заверещать, што я усе спер у Келтеки-Юрченки-Васильевых...

edit log

качающийся затвор(запирающийся перекосом)..но не телепающийся вперед назад.

цитата:

А тож АндрюшиВаильевы завтра заверещать, што я усе спер у Келтеки-Юрченко...

тут уже я ответил..см выше.сходство только в принципе но у тебя затвор не двигается вперед назад и скорее всего тоже будут скосы (проези упоры) на затвоной раме для поднятия опускания затвора.. у кел-тека внутри ствольной коробки есть для поднятия выбрасывателя.принцип похож...так и у пулемета максим тоже рычаги с рычагами мадсена и афанасьева похоже

edit log

цитата:

..но не телепающийся вперед назад.

именно шо телипающийся вперед-назад, судя по схеме. Гляди внимательнее.

edit log

[QУОТЕ]Изначально написано гул:
[Б]качающийся затвор(запирающийся перекосом)..но не телепающийся вперед назад.[/Б][/QУОТЕ]
__________

"Имя, сестра, Имя!!!"
Короче, схемку пожалуйста, хотя бы принципиальную...

Ато, неокрепшие умы, не разобравшись, и опираясь/ссылаясь на твой авторитет, раздуют ТАКУЮ!!! вонь...

edit log

цитата:

Ато, неокрепшие умы, не разобравшись, и опираясь/ссылаясь на твой авторитет, раздуют ТАКУЮ!!! вонь...

А ТО, у келтека начинка (в т.ч. - магазин) вся от FN FAL, кроме патентованой системы выбрасывания гильз вперед, поверх ствола, состоящей из двух выбрасывателей совершающих хитрожопые телодвижения , что и подтверждается схемкой из сообщения #63.

edit log

"Больнушечка" ты припоздал лет на 120... первый в мире серийный ручной пулемет мадсен http://world.guns.ru/machine/dk/madsen-r.html

edit log

как сумел таки и нарисовал..про кел тек
Ато, неокрепшие умы, не разобравшись, и опираясь/ссылаясь на твой авторитет, раздуют ТАКУЮ!!! вонь... ну так если в голове кишки не помогут даже книжки..затвор у тебя движется вверх вниз и все... а у кел тека еще вперед назад вдобавок.

edit log

Вот еще одна схема, где запирание происходит при качании затвора.

В этой модели затвор летает совместно с рамой, но при некотором изменении конструкции можно это исправить. Как считаете?

цитата:

Originally posted by borisovih70:

Вот еще одна схема, где запирание происходит при качании затвора.

Картинка из журнала "Калашников" статья (если память не изменяет) про экспериментальный ультра-короткий булпап-автомат Коробова.

edit log

цитата:

В этой модели затвор летает совместно с рамой,

Не надо там что-либо исправлять, затвор и рама имеют некоторый продольный ход отн. друг друга. На схеме это четко видно.

edit log

цитата:

Как считаете?

а как вы представляете выбрасыватель?перезарядку вручную ведь сним завязывать придется.мало ли осечка там гильзу поддует ...

edit log

Это опытный автомат курсанта Шевченко.
Некоторый свободный ход может быть и у затвора, отделенного от рамы.
При откидывании затвора влево, выбрасыватель будет располагаться справа.

То бишь, вы полагаете, што я ничего нового не изобрел..., а просто тупо и нагло передрал уже показанные здесь конструкции...

цитата:

Изначально написано Константиныч:
Просто небольшой яркий мазок на огромной картине mapa.

Прекрасно стимулирует умственные способности оружейников. ПРОВЕРЕНО!!! Но сёмга должна быть мезенской!

Бутерброд "СИРОТСКИЙ"
Ностальгирую по тем золотым временам когда работал в сфере ритуальных услуг

Рецепт примитивно прост и незатейлив;
Пол батона, пачка масла и банка икры...

edit log

цитата:

Изначально написано map:
То бишь, вы полагаете, што я ничего нового не изобрел..., а просто тупо и нагло передрал уже показанные здесь конструкции...

Как же ты прозорлив и догадлив!!!

[QУОТЕ]Изначально написано Таурус:
[Б]
Как же ты прозорлив и догадлив!!! :Д :п[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ну,ну... Теперь я понял, почему рассейские оружейные изобретатели столь изумительно продуктивны...

цитата:

Originally posted by Таурус:

про экспериментальный ультра-короткий булпап-автомат Коробова.

Который и я по-своему изобразил в своё время.
Кстати, в слове *короткий* и заключалась фича таких девайсов.

цитата:

Originally posted by borisovih70:

Это опытный автомат курсанта Шевченко.

Из журнала Калашников?

цитата:

Изначально написано Таурус:

Ну ты напомни, ссылочку дай...)))

Да ты видел, неудобно уже даже. Храню как голову капитана Величко до сих пор.

edit log

цитата:

В момент выстрела затвор запирает патрон в стволе.
После выстрела движитель (какой-нибудь ) приподнимает затвор, освобождая патронник и окно выброса. Затем извлекатель вытаскивает гильзу из ствола и выбрасывает её нах... Идя вперед выбрасыватель, а он же и досылатель, выпихует новый патрон из магазина и запихует его в ствол. Затвор опускается..., и всё сначала...

видел подобное в буржуйском кине на магазинной винтовке маритни-генри )))

цитата:

Originally posted by dima69241:

магазинной винтовке маритни-генри

Мартини -Генри вроде не магазинная была????

цитата:

Мартини -Генри вроде не магазинная была????

магазин Хита Робинсона крепился сбоку правда плохо работал при поднятом вверх стволе

цитата:

Не отгуглил, где глянуть мона?

в гугле нету но покажу ))))

[QУОТЕ]Изначально написано гул:
[Б]
... и скорее всего тоже будут скосы (проези упоры) на затвоной раме для поднятия опускания затвора.. у кел-тека внутри ствольной коробки есть для поднятия выбрасывателя.принцип похож...[/Б][/QУОТЕ]
__________

Зачем?

Тама я подсказочку нарисовал спецом... Пупырышек такой, сверху затвора...

цитата:

Пупырышек такой, сверху затвора...

вот нарисовал как думаю ....подсказка помогла...на рисунке не показан разрез клавиши нажатия(типа нк-7)сверху чтоб затвор мог поднятся...

edit log

цитата:

Гравитационный магазин, как их называют, потому и ствол поднимать нельзя, но по большому счёту-хрень.))

магазин ни разу ни гравитационный . просто когда ствол смотрит вверх патрон вывалится назад если не успеешь закрыть затвор . ))) в магазине находится досылатель который коротким ударом забрасывает патрон в ствол . соглашусь система имеет недостатки так как пристраивалась к уже существующей винтовке а не изначально делалась вместе с ней

Дык, пупырышек может быть и другой формы и в виде коромысла...

А такой хеклер как в руке удержать при выстреле? Кулак-то не сожмешь....

цитата:

Дык, пупырышек может быть и другой формы и в виде коромысла..

не пупырышек правильный. а ручка привода может быть и другой формы)))хоть от газов привод хоть вторым курком под спусковой скобой.)

edit log

Я смотрю Вы до Мартини добрались. Я тут пару лет открывал тему, всё хотел узнать можно ли на Пибоди-Мартини закрыть затвор и не взвести ударник? А потом не до конца открывая взвести.
Хорошо, что Вы мой любимый роллинг-блок Ремингтон не модернезируете.

Извините, а Чинзано будете модернезировать? Они с Мартини давние конкуренты.

цитата:

Originally posted by dima69241:

магазин ни разу ни гравитационный

цитата:

Originally posted by dima69241:

патрон вывалится назад

Именно поэтому гравитационный.

[QУОТЕ][Б]Извините, а Чинзано будете модернезировать?[/Б][/QУОТЕ]
__________

"Простите. Не мы, а вы"...

цитата:

Именно поэтому гравитационный.

патрон вываливается из ствола не потому что магазин гравитационный а потому что затвор не участвует в досылании . честно говоря я всегда думал что гравитационный магазин это когда патроны подаются под воздействием силы тяжести без использования всяких пружин ...ну что то типа этого

edit log

Во-во, у Артоболевского как раз эти головоломки со сложным обкатыванием и описаны. Вообще сначала появились прялки и ткацкие станки, а потом и до стрелялок дело дошло.

цитата:

Originally posted by dima69241:

что магазин гравитационный а потому что затвор не участвует в досылании .
честно говоря я всегда думал что гравитационный магазин это когда патроны подаются под воздействием силы тяжести без использования всяких пружин

А причём тут затвор? Патрон попадает в камору в первую очередь под действием силы тяжести, направленной к земле. Изменяешь вектор падения, патрон идёт мимо, хоть там имеется "досылатель с коротким ходом".

цитата:

Originally posted by map:

Ну-у, в прынцыпе ЭТО можно изобразить где-то, как-то так...

Поглядел картинку - как-то все время просится туда кривошип, и на тебе - Парабеллум 21-го века получится!
;->

цитата:

Во-во, у Артоболевского как раз эти головоломки

Не произносите Его имя всуе.

[QУОТЕ]Изначально написано зав.хоз:
[Б]

Поглядел картинку - как-то все время просится туда кривошип, и на тебе - Парабеллум 21-го века получится!
;->[/Б][/QУОТЕ]
__________

Почему? Какую функцию там будет выполнять кривошип?

edit log