map
|
31-7-2014 16:59
map
первое сообщение в теме:
И только моя...  Всяческие графоманы, долгоносики и ратоборцы за Святую Русь могут просто не заходить... Удалять буду нещадно. Модераторов прошу об этом ОСОБО... Никаких "сообщение удалил автор темы"... Автор сообщение удалил, значит на Форуме этого сообщения просто нет!!! edit log
|
|
гул
|
цитата:Но жаль если спиздят не ...это уже было..кел-тек RFB у Попенкера инфа есть.похоже да...мап выбрасыватель отдельно от затвора решил в затворную рамку поставить..ну я так думаю. edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:не ...это уже было..кел-тек RFB У келтека обычный ФН-овско СКС-овский перекос продольно-скользящего затвора и замороченный выбрасыватель для отведения гильз вперед поверх ствола. Не вижу совершенно ничего общего. edit log
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано гул: [Б] не ...это уже было..кел-тек РФБ у Попенкера инфа есть.похоже да... [УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009857/9857483.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ] __________ Картинко, конешно, это красиво и очень информативно и оченьубедительно...  Но хотелось бы упрощенную схемку запирания/досылания...  А тож АндрюшиВаильевы завтра заверещать, што я усе спер у Келтеки-Юрченки-Васильевых...  edit log
|
|
гул
|
качающийся затвор(запирающийся перекосом)..но не телепающийся вперед назад.
|
|
гул
|
цитата:А тож АндрюшиВаильевы завтра заверещать, што я усе спер у Келтеки-Юрченко... тут уже я ответил..см выше.сходство только в принципе но у тебя затвор не двигается вперед назад и скорее всего тоже будут скосы (проези упоры) на затвоной раме для поднятия опускания затвора.. у кел-тека внутри ствольной коробки есть для поднятия выбрасывателя.принцип похож...так и у пулемета максим тоже рычаги с рычагами мадсена и афанасьева похоже edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:..но не телепающийся вперед назад. именно шо телипающийся вперед-назад, судя по схеме. Гляди внимательнее. edit log
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано гул: [Б]качающийся затвор(запирающийся перекосом)..но не телепающийся вперед назад.[/Б][/QУОТЕ] __________ "Имя, сестра, Имя!!!" Короче, схемку пожалуйста, хотя бы принципиальную... Ато, неокрепшие умы, не разобравшись, и опираясь/ссылаясь на твой авторитет, раздуют ТАКУЮ!!! вонь...  edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:Ато, неокрепшие умы, не разобравшись, и опираясь/ссылаясь на твой авторитет, раздуют ТАКУЮ!!! вонь... А ТО, у келтека начинка (в т.ч. - магазин) вся от FN FAL, кроме патентованой системы выбрасывания гильз вперед, поверх ствола, состоящей из двух выбрасывателей совершающих хитрожопые телодвижения , что и подтверждается схемкой из сообщения #63. edit log
|
|
гул
|
как сумел таки и нарисовал..про кел тек Ато, неокрепшие умы, не разобравшись, и опираясь/ссылаясь на твой авторитет, раздуют ТАКУЮ!!! вонь... ну так если в голове кишки не помогут даже книжки..затвор у тебя движется вверх вниз и все... а у кел тека еще вперед назад вдобавок.
edit log
|
|
borisovih70
|
3-8-2014 17:18
borisovih70
Вот еще одна схема, где запирание происходит при качании затвора. В этой модели затвор летает совместно с рамой, но при некотором изменении конструкции можно это исправить. Как считаете?
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by borisovih70:
Вот еще одна схема, где запирание происходит при качании затвора.
Картинка из журнала "Калашников" статья (если память не изменяет) про экспериментальный ультра-короткий булпап-автомат Коробова. edit log
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:В этой модели затвор летает совместно с рамой, Не надо там что-либо исправлять, затвор и рама имеют некоторый продольный ход отн. друг друга. На схеме это четко видно. edit log
|
|
гул
|
цитата: Как считаете? а как вы представляете выбрасыватель?перезарядку вручную ведь сним завязывать придется.мало ли осечка там гильзу поддует ... edit log
|
|
borisovih70
|
3-8-2014 17:48
borisovih70
Это опытный автомат курсанта Шевченко. Некоторый свободный ход может быть и у затвора, отделенного от рамы. При откидывании затвора влево, выбрасыватель будет располагаться справа.
|
|
map
|
То бишь, вы полагаете, што я ничего нового не изобрел..., а просто тупо и нагло передрал уже показанные здесь конструкции...
|
|
Таурус
|
цитата:Изначально написано Константиныч: Просто небольшой яркий мазок на огромной картине mapa.  Прекрасно стимулирует умственные способности оружейников. ПРОВЕРЕНО!!! Но сёмга должна быть мезенской!  Бутерброд "СИРОТСКИЙ" Ностальгирую по тем золотым временам когда работал в сфере ритуальных услуг  Рецепт примитивно прост и незатейлив; Пол батона, пачка масла и банка икры... edit log
|
|
Таурус
|
цитата:Изначально написано map: То бишь, вы полагаете, што я ничего нового не изобрел..., а просто тупо и нагло передрал уже показанные здесь конструкции...  Как же ты прозорлив и догадлив!!!
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано Таурус: [Б] Как же ты прозорлив и догадлив!!! :Д :п[/Б][/QУОТЕ] __________ Ну,ну... Теперь я понял, почему рассейские оружейные изобретатели столь изумительно продуктивны... 
|
|
Alter
|
цитата:Originally posted by Таурус:
про экспериментальный ультра-короткий булпап-автомат Коробова.
Который и я по-своему изобразил в своё время.  Кстати, в слове *короткий* и заключалась фича таких девайсов.
|
|
Таурус
|
цитата:Originally posted by borisovih70:
Это опытный автомат курсанта Шевченко.
Из журнала Калашников?
|
|
Alter
|
цитата:Изначально написано Таурус:
Ну ты напомни, ссылочку дай...))) Да ты видел, неудобно уже даже. Храню как голову капитана Величко до сих пор. 

 edit log
|
|
dima69241
|
цитата:В момент выстрела затвор запирает патрон в стволе. После выстрела движитель (какой-нибудь ) приподнимает затвор, освобождая патронник и окно выброса. Затем извлекатель вытаскивает гильзу из ствола и выбрасывает её нах... Идя вперед выбрасыватель, а он же и досылатель, выпихует новый патрон из магазина и запихует его в ствол. Затвор опускается..., и всё сначала... видел подобное в буржуйском кине на магазинной винтовке маритни-генри )))
|
|
Alter
|
цитата:Originally posted by dima69241:
магазинной винтовке маритни-генри
Мартини -Генри вроде не магазинная была????
|
|
dima69241
|
цитата:Мартини -Генри вроде не магазинная была???? магазин Хита Робинсона крепился сбоку правда плохо работал при поднятом вверх стволе
|
|
dima69241
|
цитата:Не отгуглил, где глянуть мона? в гугле нету но покажу ))))
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано гул: [Б] ... и скорее всего тоже будут скосы (проези упоры) на затвоной раме для поднятия опускания затвора.. у кел-тека внутри ствольной коробки есть для поднятия выбрасывателя.принцип похож...[/Б][/QУОТЕ] __________ Зачем?  Тама я подсказочку нарисовал спецом... Пупырышек такой, сверху затвора... 
|
|
гул
|
цитата:Пупырышек такой, сверху затвора...
вот нарисовал как думаю ....подсказка помогла...на рисунке не показан разрез клавиши нажатия(типа нк-7)сверху чтоб затвор мог поднятся... edit log
|
|
dima69241
|
цитата:Гравитационный магазин, как их называют, потому и ствол поднимать нельзя, но по большому счёту-хрень.)) магазин ни разу ни гравитационный . просто когда ствол смотрит вверх патрон вывалится назад если не успеешь закрыть затвор . ))) в магазине находится досылатель который коротким ударом забрасывает патрон в ствол . соглашусь система имеет недостатки так как пристраивалась к уже существующей винтовке а не изначально делалась вместе с ней
|
|
map
|
Дык, пупырышек может быть и другой формы и в виде коромысла...  А такой хеклер как в руке удержать при выстреле? Кулак-то не сожмешь....
|
|
гул
|
цитата:Дык, пупырышек может быть и другой формы и в виде коромысла.. не пупырышек правильный. а ручка привода может быть и другой формы)))хоть от газов привод хоть вторым курком под спусковой скобой.) edit log
|
|
ЯРЛ
|
Я смотрю Вы до Мартини добрались. Я тут пару лет открывал тему, всё хотел узнать можно ли на Пибоди-Мартини закрыть затвор и не взвести ударник? А потом не до конца открывая взвести. Хорошо, что Вы мой любимый роллинг-блок Ремингтон не модернезируете. Извините, а Чинзано будете модернезировать? Они с Мартини давние конкуренты.
|
|
Alter
|
цитата:Originally posted by dima69241:
магазин ни разу ни гравитационный
цитата:Originally posted by dima69241:
патрон вывалится назад
Именно поэтому гравитационный.
|
|
map
|
[QУОТЕ][Б]Извините, а Чинзано будете модернезировать?[/Б][/QУОТЕ] __________ "Простите. Не мы, а вы"...
|
|
dima69241
|
цитата:Именно поэтому гравитационный. патрон вываливается из ствола не потому что магазин гравитационный а потому что затвор не участвует в досылании . честно говоря я всегда думал что гравитационный магазин это когда патроны подаются под воздействием силы тяжести без использования всяких пружин ...ну что то типа этого
edit log
|
|
ЯРЛ
|
Во-во, у Артоболевского как раз эти головоломки со сложным обкатыванием и описаны. Вообще сначала появились прялки и ткацкие станки, а потом и до стрелялок дело дошло.
|
|
Alter
|
цитата:Originally posted by dima69241:
что магазин гравитационный а потому что затвор не участвует в досылании . честно говоря я всегда думал что гравитационный магазин это когда патроны подаются под воздействием силы тяжести без использования всяких пружин
А причём тут затвор? Патрон попадает в камору в первую очередь под действием силы тяжести, направленной к земле.  Изменяешь вектор падения, патрон идёт мимо, хоть там имеется "досылатель с коротким ходом".
|
|
zav.hoz
|
цитата:Originally posted by map:
Ну-у, в прынцыпе ЭТО можно изобразить где-то, как-то так...
Поглядел картинку - как-то все время просится туда кривошип, и на тебе - Парабеллум 21-го века получится! ;->
|
|
Alexander Pyndos
|
цитата:Во-во, у Артоболевского как раз эти головоломки Не произносите Его имя всуе.
|
|
map
|
[QУОТЕ]Изначально написано зав.хоз: [Б] Поглядел картинку - как-то все время просится туда кривошип, и на тебе - Парабеллум 21-го века получится! ;->[/Б][/QУОТЕ] __________ Почему? Какую функцию там будет выполнять кривошип? 

edit log
|
|
|