---

цитата:

---

А што лично ты для Родины сделал?!!!

---

а оно родине надо?

---

[QУОТЕ]Изначально написано Ел пулпо:
[Б]

а оно родине надо? [/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

"Раньше думай о Родине, а потом о себе!!!"...

edit log

---

А ПОЧЕМУ ЭТО НА СПЕНСЕРЕ УСМ НЕ ВЗВОДИЛСЯ .На первых нет ,на последующих таки да!а патрон обрезной если ,то 410 САМ ПРОСИТСЯ!

---

Таг пойдет?

Набросал, чтоб зафиксировать идею для памяти, так что косяки неизбежны. Кое что уже сам заметил: при осечке целый патрон не пролезет в маленькое окно выбрасывателя, да и самого выбрасывателя еще нет... Предполагаемые преимущества: за счет вертикального расположения патронов в магазине, его емкость увеличивается; магазин можно сделать отъемным (вытаскивать из приклада)и сменным. Патрон используется безфлацевый типа, хотя бы АКП.45.

edit log

---

цитата:

---

за счет вертикального расположения патронов в магазине, его емкость увеличивается; магазин можно сделать отъемным (вытаскивать из приклада)и сменным.

---

Насколько помню, даже трубчатый магазин ослаблял приклад, что же произойдет если туда поставить куда более широкий коробчатый (а именно он и получается).
Логичнее еще дальше развернуть магазин по оси и разместить его перед спусковой скобой (при этом патроны будут располагаться не как в стандартном магазине а пулей назад) плюсы - можно не ограничиваться слабыми патронами и делать приклад произвольной формы. Но вот как при этом обеспечить нужный угол поворота затвора?? очень уж он большой получается, разве что разместить рычаг на правой стороне....

---

цитата:

---

Насколько помню, даже трубчатый магазин ослаблял приклад

---

При использовании .45ACP отдача для винтовки невелика, и прочности приклада при современных материалах хватит вполне.

---

цитата:

---

При использовании .45ACP отдача для винтовки невелика, и прочности приклада при современных материалах хватит вполне.

---

условия вроде такие :

цитата:

---

Сказанно было: - усовершенствовать..., то бишь, по-русски, улутшить не выходя из технологий того времени...

---

так что никаких там пластмасс а токмо дерево и металл....

---

А как две половинки затворной рамы соединяли? Или она целая и там пазы процарапывали. Сегодня легко, делаем две половинки, а потом свариваем по периметру. А раньше?
Вот у Шарпса, например, как под клин прямоугольный паз делали? Сначала сверлили, а потом строгали? Что ли?
Или у Ремингтон ролинг-блок, как здоровенную щель под затвор и курок В 1864г. делали, учитывая, что спереди втулка под ввинчивание ствола?

edit log

---

есть у меня оочень сильные и скажем немножко даже обоснованные ,неким небольшим опытом подозрения.вся фасонина выделывалась отдельно,потом вставлялась и как то как не представляю крепилась внутри плоскостенной коробки.ну в некоторых случаях.

---

Сверление,а потом лекала и напильник.АФАИК внутри неподвижных частей,не обрабатываемых напильником,нет.

---

1.

цитата:

---

А как две половинки затворной рамы соединяли? Или

---

2.

цитата:

---

Насколько помню, даже трубчатый магазин ослаблял приклад, что же

---

3.

цитата:

---

фасонина выделывалась отдельно,потом вставлялась и как то как не представляю крепилась внутри плоскостенной

---

1+3. В третьей цитате половина ответа на 1й вопрос. Вторая половина " как крепилась" - например, заклепками. А вообще - деталь не шибко замудреная, можно такую и полностью отштамповать или выковать.
2. А про металлические приклады вы слыхали? Ну и главное: если один элемент устройства ослабляет другой - то это просто неправильный конструктор.

---

синее - рама
зеленое - затвор
желтое - курок
красное - подаватель

газоотвод отведен набок
шток поршня имеет винтовые канавки
подаватель имеет фигурное отверстие под канавки и "сидит" на штоке

при откате рамы, подаватель поворачивается и подает патрон на линию досыла
когда подаватель внизу, верхняя часть его не пропускает очередной патрон

edit log

---

>А про металлические приклады вы слыхали?

В то время уже был трубопрокат? Достаточно прочная трубка,чтобы держать шейку приклада,была доступна?

---

цитата:

---

В то время уже был трубопрокат? Достаточно прочная трубка,чтобы держать шейку приклада,была доступна?

---

А ствол, по вашему, что такое? Труба, да еще калиброванная с большой точностью, да еще и с нарезами. А просто трубка, ептыть, поблемма!

---

Он был очень дорогой,такой на приклад жалко.Трубка магазина - свернутая из чего-то тонкого и хлипкая.

---

Свернутая на оправке из металла толщиной 1-1.5 мм и пропаянная по стыку в нахлест твердым припоем - жесткая и прочная.

---

цитата:

---

Свернутая на оправке из металла толщиной 1-1.5 мм и пропаянная по стыку в нахлест твердым припоем - жесткая и прочная

---

насколько помню в те времена винтовка еще и для рукопашного боя применялась, так что прочность приклада должна быть соответствующей

---

цитата:

---

Трубка магазина - свернутая и хлипкая.

---

цитата:

---

на приклад жалко.

---

Получается спор ради спора. Времени не жалко? Тут порисовал мал-мал кинематику. Вот один из вариантов - конкретно выбрасыватель.

---

1.5 мм тонкой трубки мало для приклада самой по себе,вместе с деревом работала бы.А была ли трубка как-то интегрирована в приклад,вклеена или натянута,или просто вставлена в дырку?
ТЗ (или исторический образец) - самая дешевая и в тоже время 100% надежная винтовка с трубчатым магазином,под токарно-напильниковые технологии того времени.

edit log

---

[QУОТЕ]Изначально написано абц55:
[Б]в обчем получается винтовка под пистолетный патрон с трубчатой компоновкой последних...

[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

Почему тока пистолетные?

И промежуточные очень дажеть пассают...