Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Влияние атмосферного давления на работу автоматики?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Влияние атмосферного давления на работу автоматики?
Адоникам
25-6-2014 00:31 Адоникам
Вопрос надеюсь больше гипотетический -как повлияет на работу автоматики ,и вообще выстрел, повышение атмосферного давления в 2,5 раза и увеличение содержания кислорода до 31% ?
В частности -на оружие со свободным (полу свободным) затвором?
-на основе отвода пороховых газов? -инерционные системы?
Понятно что из многих видов оружия и под водой стрельнуть разок другой можно -но как это скажется на ресурсе и корректности работы автоматики? + догорание пороховых газов на срезе ствола, в среде с давлением в 2,5 большим и 31% кислорода (значит кислорода будет не 280 грамм на кубометр воздуха, а 1033 грамма)...?

edit log

mokiy
25-6-2014 01:39 mokiy
Ну,зачем такие вопросы,а???Для очередного трёпа?
Адоникам
25-6-2014 02:08 Адоникам
Нет не для трёпа -есть версия что когда то ,атмосферное давление было выше чем сейчас (не без основательная) ну и типо процессы сии цикличны.
И есть возможность его подъёма (атмосферного давления) в 2,5 раза -точно.
Адоникам
25-6-2014 02:10 Адоникам
И что вы будете делать -если ваш сцукамега ствол не стреляет, машина не едет, а при варки щей получается капуста фри?
Адоникам
25-6-2014 02:32 Адоникам
С автомобилем я относительно разобрался -если поменять настройки датчиков абсолютного давления и температуры ,в воздухозаборнике, под новое атмосферное давление, и датчик кислорода на выхлопе -то комп сможет рассчитать правильное количество подаваемого топлива и на сколько открывать заслонку воздухозаборника -так что бы топливная смесь не прожгла цилиндры и вообще не угробила движок. Но это в теории.
А вот с кривыми скачка скорости процесса горения при более высоком давлении и кислороде...х.з. (захотел разжечь костерок ,чирк спичкой -и взлетел в воздух с пучком соломы) -закурил, обжог лёгкие с губами
Плавить сталь в костре получится -в плане увеличения температуры горения?
Газ природный к потребителю дойдёт (давление в газовой трубе 0,6 к атмосферному нынешнему)? АГВ не прогорит?
map
25-6-2014 03:09 map
[QУОТЕ]Изначально написано Адоникам:
[Б]Нет не для трёпа -есть версия что когда то ,атмосферное давление было выше чем сейчас (не без основательная) ну и типо процессы сии цикличны.
И есть возможность его подъёма (атмосферного давления) в 2,5 раза -точно.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Никак это не скажетца на работе автоматики...

Когда давление скакнет, то пользоватца этой автаоматикой и оценить ее уже будет некому...

Продолжаем задумчиво ковырять в носу.

edit log

AleX413
25-6-2014 03:30 AleX413
Я уж думал, мы про какие-то обитаемые подводные сооружения... Типа 15 метров глубины - как раз плюс 1.5 атмосферы... И там типа от пуза из колашнегова
Так вот никакой разницы не будет. В том месте, откуда растет газоотвод, давление еще ок 1000 атм. Что с другой стороны, 1 или 2.5 - рояля не играет. Ну и состав тоже.
Адоникам
25-6-2014 07:12 Адоникам
цитата:
Я уж думал, мы

Не совсем -но коли народ склонен поржать (а смех продлевает жизнь), почему бы не продлить! Смотрим и лайкаем
Первый вариант видео (звук плохой...) https://www.youtube.com/watch?v...UA1TjVg&index=5
Новый вариант видео (звук нормальный -но вышло длиннее, по тому и в двух частях)

https://www.youtube.com/watch?v...Ap0jk08tUA1TjVg
https://www.youtube.com/watch?v...UA1TjVg&index=2
Дополнительные видео с дополнениями (опытами...)https://www.youtube.com/watch?v=zB7mthBXqeI&list=UU15jVH-iAp0jk08tUA1TjVg&index=4
https://www.youtube.com/watch?v...UA1TjVg&index=3

edit log

mokiy
25-6-2014 17:17 mokiy
Всё ясно-реклама фонариков и кружек "Нескафе".
Адоникам
25-6-2014 18:12 Адоникам
Ещё тотального курения реклама
Адоникам
26-6-2014 00:51 Адоникам
И всё же мне кажется что давление при выстреле может скакануть до детонации (это конечно лучше знают специалисты) -допустим возьму я ,замкнутый сосуд объёмом 10 литров, давление в нём 1 атмосфера. И подожгу в нём один грамм пороху. Допустив давление в сосуде скаканёт в 10-ть раз. Получу 10 Атмосфер.
Произведу то же самое ,но в сосуде изначально будет давление 2,5 Атмосферы и при сгорании грамма пороха оно скаканёт в 10-ть раз -я получу давление в 25-ть Атмосфер?

edit log

Alexander Pyndos
26-6-2014 01:10 Alexander Pyndos
цитата:
в сосуде изначально будет давление 2,5 Атмосферы и при сгорании грамма пороха оно скаканёт в 10-ть раз -я получу давление в 25-ть Атмосфер?

Стыдно ЭТО даже читать . Какая-то порнография, типо давления со знаком минус.

edit log

map
26-6-2014 01:16 map
[QУОТЕ]Изначально написано Алехандер Пындос:
[Б]
Стыдно даже читать .[/Б][/QУОТЕ]
__________

Дык, в носу у него не круглО...

Адоникам
26-6-2014 06:57 Адоникам
цитата:
давления со знаком минус

Возможно я туплю и чего то не до понимаю -а объяснить по человечески нельзя?
Киньте формулой расчёта -"в носу не кругло" это ответ разумного человека, уважающего себя и окружающих?
Адоникам
26-6-2014 18:02 Адоникам
Почитал тут немного ,жаль нет манометрической бомбы , но в принципе выходит ,что если я сам снаряжу патрон при атмосферном давлении превышающим нынешнее в 2,5-ой раза (не 1 кг/см.кв. а 2,5 кг/см.кв.) то скорость горения пороха вырастет в 2,5 раза.
http://www.pandia.ru/text/77/193/31406-3.php
http://handguns.g00net.org/ballistic/ballist.htm
Скорость горения пороха примерно равна росту давления, и если в барометрической бомбе она (скорость) при давлении 1 кг/см.кв. ровна 0,09 мм/с. то вытекает что при давлении в бомбе 2,5 кг/см.кв. скорость горения будет 0,225 мм/с.
Подставляем исходные данные в формулу и: - при наборе допустим рабочего давления пороха в 2000 Атмосфер -скорость горения пороха вырастет с 180 мм/с. до 450 мм/с.
Как это повлияет на выстрел -положительно??? -или стволу каюк...
map
26-6-2014 18:52 map
[QУОТЕ]Изначально написано Адоникам:
[Б]
Возможно я туплю и чего то не до понимаю -а объяснить по человечески нельзя?
Киньте формулой расчёта -ъв носу не круглоъ это ответ разумного человека, уважающего себя и окружающих?[/Б][/QУОТЕ]
__________

Физику изучают в школе...
Можно ответить на вопрос, опирающийся на тот или иной закон природы, но обосновывать бредни, приснившиеся с похмелья: - это к Глобе и протчим ясновидящим...

edit log

Адоникам
26-6-2014 19:02 Адоникам
цитата:
Можно ответить на вопрос,

А я не прошу вас ответить на бредни и т.д. -ответьте (если так хорошо изучили физику) как повлияет на выстрел атмосферное давление в 2,5 раза превышающее нынешнее ,если самому снарядить патрон в данном давлении?
Блесните знаниями.

edit log

map
26-6-2014 19:08 map
[QУОТЕ]Изначально написано Адоникам:
[Б]
А я не прошу вас ответить на бредни и т.д. -ответьте (если так хорошо изучили физику) как повлияет на выстрел атмосферное давление в 2,5 раза превышающее нынешнее ,если самому снарядить патрон в данном давлении.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Никак не повлияет, если патрон будет расчитан и изготавливатца именно под это давление.
И пистолет и автомат спокойно oтработают в барокамере и при 10 атмосферах, на автоматику это никак не повлияет...

edit log

Акадак
26-6-2014 19:17 Акадак
Скорость реакции(сгорание пороха) не зависит от внешних факторов.Поштудируйте химию.Пушки Нудельмана,например, произвели испытательные выстрелы в космосе,при полном отсутствии кислорода.При сгорании порохового заряда кислород производится из того же заряда,иначе как можно стрелять под водой и в космосе? То же самое произойдет и при обогащении атмосферы кислородом,на пороховой заряд это не окажет воздействия.Короче,озадачьте свою химичку в школе,потом отпишетесь.
Адоникам
26-6-2014 19:18 Адоникам
цитата:
Никак не повлияет, если патрон будет расчитан и изготавливатца именно под это давление.

Логично -и ведь не трудно отвечать по делу.
Кстати, верно ли моё предположение, что патроны для нарезного оружия (из до "песцовых" запасов) весьма герметичны ,и стало быть давление внутри них (заложенное производителем при обычном атмосферном давлении) -ни как не повлияет на скорость горения пороха в стволе, ну и на сам выстрел ?
Адоникам
26-6-2014 19:26 Адоникам
цитата:
Пушки Нудельмана,например, произвели испытательные выстрелы в космосе,при полном отсутствии кислорода.

Он снаряды в вакууме снаряжал или на земле?
Думаю на земле -и в снаряжённой гильзе ,стало быть примерно одна атмосфера изначально.
Так что в принципе ,все ответы на свои вопросы ,я уже нашёл и получил (спасибо добрым людям). Главное ведь результат, и не дружелюбное отношение ,сподвигло изучить вопрос самому "движение вперёд -следствие пинка в зад"

edit log

map
26-6-2014 19:31 map
[QУОТЕ]Изначально написано Адоникам:
[Б]...
Кстати, верно ли моё предположение, что патроны для нарезного оружия (из до ъпесцовыхъ запасов) весьма герметичны ,и стало быть давление внутри них (заложенное производителем при обычном атмосферном давлении) -ни как не повлияет на скорость горения пороха в стволе, ну и на сам выстрел ?[/Б][/QУОТЕ]
__________

Это вопрос к ОТК госприемки, к прапорщикам, ответственным за хранение БП или к бабушкам на скамейке возле подьезда...

edit log

Адоникам
26-6-2014 20:18 Адоникам
Так и представляю прям в красках подхожу я к прапорщику и спрашиваю -а какое давление в патронах которые у вас хранятся с одна тысяча девятьсот сорок пятого года ,в паскалях пожалуйста ???
У прапора же вывих единственной извили случится -нельзя так с людьми.
Shekspear
26-6-2014 20:24 Shekspear
Ну почему же недружественное отношение. Раз в вашей теме отвечают, значит вполне дружественное.
Когда порох начинает гореть, давление резко повышается до 1000 атмосфер. Потому нет разницы какое оно было до того- 1 или 5 атмосфер.
Даже не парьтесь - оружие и автоматика будет работать как надо.
Другое дело сопротивление воздуха возрастет, и дальность очень уменьшится.

Но сомневаюсь что давление воздуха может повыситься. Оно может только понизиться.
Откуда дополнительный воздух возьмется? Тем более кислород.

В прошлом из-за катастрофических вулканов Земля потеряла часть атмосферы, оттого и понизилось давление.

mokiy
26-6-2014 22:25 mokiy
цитата:
Originally posted by Адоникам:

хранятся с одна тысяча девятьсот сорок пятого года ,в


--По химии-2
--По физике-2
--По русскому-2.Правильно дата пишется:-Тысяча девятьсот сорок пятого года.Вопросительные знаки поставлены неправильно.
Адоникам
27-6-2014 00:46 Адоникам
цитата:
Откуда дополнительный воздух возьмется?

Я опыт провёл https://www.youtube.com/watch?v...Ap0jk08tUA1TjVg описание и сам опыт https://www.youtube.com/watch?v...Ap0jk08tUA1TjVg
И потерять атмосферу то же можно ,процесс циклический, и если содержание кислорода слишком скаканёт да при слишком большом давлении -то планета выгорит (и даже без вулканов). Но мы же все не читатели, мы писатели -отчасти для "чукчей" видео и снимал, но и его не смотрят и не посмотрев оппонируют .
Здесь более подробно, со сносками на википедию, статьи и т.д. дополнениями https://vk.com/topic-46471651_28467820

edit log

Адоникам
27-6-2014 00:54 Адоникам
цитата:
--По химии-2--По физике-2--По русскому-2.Правильно дата пишется:-Тысяча девятьсот сорок пятого года.Вопросительные знаки поставлены неправильно.

И что? -вы от этого получили глубокое морально удовольствие?
Открыли прям глаза миру ... искренне завидую, вашим успехам.
Серёга71
10-9-2014 18:02 Серёга71
Улыбнула сама тема...Гениально!!! Не смог мимо пройти чтоб не протролить... Давайте тогда предложим новую тему для обсуждения
1. Влияние настроения на работу механики.
2. Влияние пищеварения на работу механики.
3. Влияние солнечного ветра на работу механики.
4. Влияние рынка акций на работу механики.
5. Влияние самого влияния на работу механики.
6. Влияние отсутствия всякого влияния на работу механики.
abc55
10-9-2014 21:07 abc55
цитата:
1. Влияние настроения на работу механики.

самый сложный вопрос
настроение разума - вот интерес интересов
как разум влияет на окружающую среду
это вопрос будущего

цитата:
пищеварения

влияет на разум
или чаще разум на пищеварение
цитата:
солнечного ветра

если электроника есть , то да


цитата:
Влияние отсутствия всякого влияния на работу механики.

влияние чего либо всегда есть
Серёга71
11-9-2014 04:42 Серёга71
цитата:
влияние чего либо всегда есть

Это точно, есть. И доказать при желание можно что угодно. Вопрос лишь в том что и кто хочет этим доказать.
abc55
11-9-2014 15:25 abc55
савсем-савсем забыли влияние планет на работу автоматики

Серёга71
12-9-2014 03:45 Серёга71
А влияние раздельного питания и сыроедения на работу автоматики? Влияние бабьих сплетен на работу автоматики? Непорядок...Надо обсудить.
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Влияние атмосферного давления на работу автоматики?