Guns.ru Talks
Оружейные идеи
дешевый пистолет для российского спецназа ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: дешевый пистолет для российского спецназа
ded2008
9-5-2014 23:37 ded2008
первое сообщение в теме:
вот
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 390.1 Kb
serg-pl
12-5-2014 20:50 serg-pl
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Oh, mаn!
Серьга тянет каз. часть ствола вниз на пике (своей и кожуха) скорости и чем больше инерция дульной части, тем больше изгибающее усилие (через нижнюю повверхность втулки, в месте контакто) на ствол и, соответственно растягивающее на серьгу (на проушины).
Кратность увеличения этой нагрузки можно посчитать.

ну а сам затвор разве не помогает казеннику опускатся когда расцепление началось?

PILOT_SVM
12-5-2014 20:54 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by serg-pl:

ну а сам затвор разве не помогает казеннику опускатся когда расцепление началось?

нет

dima69241
12-5-2014 21:01 dima69241
quote:
Фотография из журнала Оружие, спецвыпуск о ТТ(ЕМНИП).

будем исходить из того что китайцы не дураки и делать промышленный образец рассчитаный на 30 выстрелов не будут. у китайцев есть дозвуковой патрон 7.62х25 сделанный для ПП с интегрированным глушителем . как я уже писал что с обычным глушителем пистолет просто не перезарядится . устройства китайского глушителя найти не возможно . остается один вариант . пистолет делался под обычный глушитель и дозвуковые патроны и работал только при ручном передергивании затвора . такой принцип не редкость в бесшумном оружии ) велрод . амфибиен ругер марк 2 ( отключение автоматики) китайский тип 64 (отключение автоматики)
PAN horunj
12-5-2014 21:08 PAN horunj
quote:

dima69241

ну вот!пришли к выводу!для определённых задач надо иметь,комплекс патрон оружие!и не фиг цеплять хз что туда куда оно и близко не лепится!и вооще от тот глушитель,это чьё творчество?и для кого?
quote:
китайцы не дураки
ясен пень ,умные ребята! потому подобную хню ,для себя клепать не будут!для себя у них ПБС или как там его,есть!
dima69241
12-5-2014 21:20 dima69241
quote:
и не фиг цеплять хз что туда куда оно и близко не лепится!

и я про то же!
стукачёк
12-5-2014 21:29 стукачёк
Самый лучший и надёжный пистолет для спецназа это револьверт нагана семизарядный.Плюсы сменный ствол,замена всех частей без трудностей,дозвуковая скорость пули,что важно для глушителя,гильзы остаются в каморах барабана и не выбрасываются(секретные операции),стрельба самовзводом и готовность всегда к стрельбе без дополнительных манипуляций,что очень удобно при стрельбе с двух рук,ещё можно пометить патроны заряженные различным способом и в процессе стрельбы вращением барабана быстро выбрать нужный боеприпас-например:зажигательный,бронебойный и т.д.
Если всё вышеперечисленное необязательно то конечно лучше глок из композита и больше патронов.
В качестве спецназовского(СМЕРШевского) пистолет ТТ несовсем подходит.ТТ чисто командирский армейский массовый пистолет и по надёжности неочень,даже маузер с прикладом-кобурой лучше(вещь хорошая)но в этом классе стечкин рулит .

edit log

serg-pl
12-5-2014 21:39 serg-pl
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

нет

хотите сказать что если бы не серьга то ствол с затвором и не расцепился бы? не соглашусь.

PILOT_SVM
12-5-2014 21:55 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by стукачёк:
Самый лучший пистолет для спецназа это револьверт нагана семизарядный.Плюсы сменный ствол,замена всех частей без трудностей,дозвуковая скорость пули,что важно для глушителя,гильзы остаются в каморах барабана и не выбрасываются(секретные операции),стрельба самовзводом и готовность всегда к стрельбе без дополнительных манипуляций,что очень удобно при стрельбе с двух рук,ещё можно пометить патроны заряженные различным способом и в процессе стрельбы вращением барабана быстро выбрать нужный боеприпас-например:зажигательный,бронебойный и т.д.
Если всё вышеперечисленное необязательно то конечно лучше глок из композита и больше патронов.
В качестве спецназовского(СМЕРШевского) пистолет ТТ несовсем подходит.ТТ чисто командирский армейский массовый пистолет и по надёжности неочень,даже маузер с прикладом-кобурой лучше(вещь хорошая)но в этом классе стечкин рулит .

ой, щас что нначнётся...
Иде мой попкорн?

brakhman
12-5-2014 22:01 brakhman
quote:
Originally posted by abc55:
мой знакомый крепил глушак на ТТ
перезарядка не работала

При стрельбе надо помогать рукой держась за глушитель

По поводу АПС. Если его перевести на усиленные патроны от ПММ, изменить прицельные приспособления и увеличить угол наклона рукоятки - будет что-то приближенное к желаемому

edit log

anatoliy735
12-5-2014 22:07 anatoliy735
quote:
[B][/B]

Может у спецназа спросить , че им надо...
Alexander Pyndos
12-5-2014 22:11 Alexander Pyndos
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

нет

согласен.

PAN horunj
12-5-2014 23:03 PAN horunj
quote:
Может у спецназа спросить , че им надо

оооспааадиии!давайте тода уже разберёмся!о чём собственно речь!
спецназ есть ,щас.а был ещё ОСНАЗ!
А был ещё такой отдел Л!Так о ком, о чём вообще речь!
Ivani4
12-5-2014 23:19 Ivani4
quote:
Originally posted by dima69241:

амфибиен ругер марк 2 ( отключение автоматики) китайский тип 64 (отключение автоматики)

Вот в это больше поверю. Но талибы все ж наверное колхозили, потому и ломалось так быстро. Я конечно не свидетель, просто предполагаю.
abc55
13-5-2014 02:30 abc55
quote:
а был ещё ОСНАЗ

в году 92 иду с другом
встретили на пути человека
он оказался знакомым моего друга
они после армии не виделись
речь пошла - где, кто служил
тип ответил - ОСНААААААЗ
мы - че такое
у типа очень важное ебало - Особое назначение
с очень важным видом он все это говорил, а ебааало - чмырь чмырем

разошлись, идем с другом, молчим
через минуть 15
- ты слышал это? Как это было сказано - ОСНАААААААЗ


edit log

Пристрелыч
13-5-2014 18:07 Пристрелыч
Тема: дешевый пистолет для российского спецназа

quote:
Originally posted by ded2008:
вот
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 390.1 Kb


Неее этот не пойдёт.
Вот эти спецназовцы были вооружены примерно таким дешёвым оружием.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 675 X 450 96.1 Kb

Не надо спецназу дешёвое. Это же спец наз. Их мало. На них можно и раскошелится.
1911 для своего времени был хорош. Но сейчас распространены средства индивидуальной защиты (бронежилеты)в массовом порядке даже в войсках у рядовых пехотинцев. Вообще ребятам из спецназа больше всех приходится иметь дело с противником в бронике, чем кому либо ещё. Именно по этому развитие пистолетов для спецназа пошло по пути увеличения именно бронепробиваемости в отличие от гражданского оружия самообороны.

Всё уже придумано до нас.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 750 297.3 Kb

edit log

Пристрелыч
13-5-2014 18:26 Пристрелыч
quote:
Originally posted by Ivani4:

Китайский ТТ с удлиненным стволом и внешней резьбой. На которую, соответственно, накручен глушитель.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 736 X 500 93.7 Kb


Вы будете аргументированно участвовать в дискуссии или бездоказательно умничать дальше?

Даже безграмонтые моджахеды смеются над нелепостью сего сочитания.

Пристрелыч
13-5-2014 19:33 Пристрелыч
quote:
Originally posted by стукачёк:
Самый лучший и надёжный пистолет для спецназа это револьверт нагана семизарядный..

Пока ты взведёшь курок в тебя разрядят обойму.


quote:
но в этом классе стечкин рулит .

АПС это ПМ переросток. Сделанный под тот же слабый ПМовский патрон.
На современном этапе он подходит разве что горцам, кидать понты перед девушками и пугать прохожих, обывателей. Для современного спецназа он совсем ни к чему.

edit log

ЗЛОЙ СОБАК
13-5-2014 19:38 ЗЛОЙ СОБАК
файв-севен вещь!))))))))точнее патрон
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара и шьет хорошо из-за малого калибра и большой скорости
вот только глушитель там нивдугу)))))))))
map
13-5-2014 19:39 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пристрелыч:
[Б]

Пока ты взведёшь курок в тебя разрядят обойму.

[/Б][/QУОТЕ]
__________


Грешно смеятца над убогими людьми...

Ivani4
13-5-2014 21:40 Ivani4
quote:
Originally posted by Пристрелыч:

Даже безграмонтые моджахеды смеются над нелепостью сего сочитания.

Вот что за дебильная привычка - обосрать кого-то на форуме, и при этом самому не привести НИ ОДНОГО довода в пользу своих убеждений? Поделитесь, как по-вашему на данном ТТ глушитель закрепили? Или это знание не для простых смертных навроде нас?

edit log

map
13-5-2014 21:52 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ивани4:
[Б]
Вот что за дебильная привычка - пернуть в лужу (обосрать кого-то на форуме), при этом самому не привести НИ ОДНОГО довода в пользу своих убеждений... Поделитесь, как по-вашему на данном ТТ глушитель закрепили? Или это знание не для простых смертных навроде нас?[/Б][/QУОТЕ]
__________

А хто Вам сказал, что ЭТО действительно ГЛУШИТЕЛь, а не очередное грошовое зеркальце/бусы для абборигенов?..

PAN horunj
14-5-2014 15:06 PAN horunj
quote:
ЭТО действительно ГЛУШИТЕЛь,

а им бестолоку .....читать!как юдя закреплялся!Ёя вам нек Пан Анотоль!мне похер!
как бля да бля на кожух!но этож епта читать надоть рыть сеть або натуравльный пощупать!.Протси меня миодераторы!бывают у мну заёбы!
МАП ,а вытаки чег сидите!вам чё сказато було!объяснить куда воно крепилось!ишьтыблин!почил на лаврах!
Alter
15-5-2014 20:11 Alter
Один интересный момент. Если присмотреться, то выходное отверстие для пули точно по оси глушителя. Диаметр трубки оного чуть больше высоты дульной части пистолета и ось глушителя проходит где-то между стволом и направляющей пружины. В противном случае, диаметр г. должен быть 50мм+-чуть.
KARASU -TENGU
15-5-2014 21:25 KARASU -TENGU
ЗЛОЙ СОБАК
13-5-2014 19:38               
файв-севен вещь!))))))))точнее патрон
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара и шьет хорошо из-за малого калибра и большой скорости
вот только глушитель там нивдугу))))))))). http://www.gem-tech.com/store/pc/SFN-57-p126.htm

edit log

Maksim V
15-5-2014 21:33 Maksim V
quote:
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара и шьет хорошо из-за малого калибра и большой скорости

Вам не кажется , что есть некоторое противоречие ?
map
15-5-2014 21:40 map

Ну, тормозить сверхлегкую пульку до дозвуковых скоростей, а потом ожидать от неё мощи и точности это...

А ежели не тормозить, то глушитель намного эхвективней использовать в качестве дубинки-демократизатора...

Alter
15-5-2014 22:01 Alter
quote:
Originally posted by map:

тормозить сверхлегкую пульку до дозвуковых скоростей


Там написано suppressor и понижение всего на 32ДБ -фигня..
KARASU -TENGU
16-5-2014 00:19 KARASU -TENGU
Да обычная тактическая "давилка" но ЗЛОЙ СОБАК выразил скепсис насчёт глушителя а не ПБС))
ОбОбОб
16-5-2014 05:48 ОбОбОб
quote:
Alter

тормозить сверхлегкую пульку до дозвуковых скоростей


Там написано suppressor и понижение всего на 32ДБ -фигня..

32 дБ - это очень неплохо для глушителя.

Пристрелыч
16-5-2014 15:34 Пристрелыч
Сверхзвуковая пуля гонит ударную волну громкость которой соизмерима с громкостью хлопка истекающих из ствола газов. Отсекая звук газов глушителем вы не чего не сможете сделать с ударной волной которую образует летящая в пространстве на сверхзвуке пуля.

Все кто рассматривает глушители к оружию разгоняющему пулю на сверхзвук должны понимать что звук выстрела хоть и будит несколько тише но всё же это будит обычный громкий выстрел слышимый на многие десятки метров и на пистолетных дистанциях эта конструёвина в большенстве случаев нахрен не нужна и себя не оправдывает увеличивая габариты оружия.

Кстати для Five-seveN есть дозвуковой патрон SB193. Можете стрелять с глушителем. Но его энергия всего 141 Дж. Тут просто надо выбрать или пробиваемость нужна или тишина. Мочит этот патрон тоже не плохо.


edit log

Alter
16-5-2014 19:14 Alter
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

32 дБ - это очень неплохо для глушителя.


155-32=123ДБ -конечно здорово...
abc55
16-5-2014 19:15 abc55
quote:
соизмерима с громкостью хлопка истекающих из ствола газов

гораздо тише

ЗЛОЙ СОБАК
16-5-2014 19:39 ЗЛОЙ СОБАК
quote:
Originally posted by Maksim V:

Вам не кажется , что есть некоторое противоречие ?

в чем здесь противоречие?

KARASU -TENGU
17-5-2014 00:26 KARASU -TENGU
quote:
Originally posted by Пристрелыч:

Все кто рассматривает глушители к оружию разгоняющему пулю на сверхзвук должны понимать что звук выстрела хоть и будит несколько тише но всё же это будит обычный громкий выстрел слышимый на многие десятки метров


Не люблю быть за Кэпа,но добавлю что смысл "супрессоров" (есть "замечательные" отечественные термины "снижатели", ПМС и прости Господи ПСУЗВ)не только и не столько в том чтобы глушить звук выстрела сколько в том чтобы снизить акустическую нагрузку на стрелка и затруднить определение его позиции по звуку и вспышкам...
Пристрелыч
17-5-2014 05:22 Пристрелыч
quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Не люблю быть за Кэпа,но добавлю что смысл "супрессоров" (есть "замечательные" отечественные термины "снижатели", ПМС и прости Господи ПСУЗВ)не только и не столько в том чтобы глушить звук выстрела сколько в том чтобы снизить акустическую нагрузку на стрелка и затруднить определение его позиции по звуку и вспышкам...

Про снижатели мы знаем, я специально не употребил это слово говоря о глушении для оружия со сверхзвуковой скоростью пули, чтоб не травмировать мозг создателей темы загрузкой новыми понятиями, использовав те что у них уже есть в голове. Но как снижатели относится к пистолетам, Кэп?
К пистолетным дистанциям и пистолетной нагрузки на уши.
Не по теме они тут.

edit log

KARASU -TENGU
17-5-2014 16:28 KARASU -TENGU
quote:
Originally posted by Пристрелыч:

Но как снижатели относится к пистолетам, Кэп


Таки Гемтех именно супрессор,чтобы не было непоняток почему только 32ДБ.
Alter
17-5-2014 23:13 Alter
quote:
Originally posted by Пристрелыч:

К пистолетным дистанциям и пистолетной нагрузки на уши.


Выстрел с марголина громче выстрела мелкахи примерно на 20ДБ.
Maksim V
17-5-2014 23:35 Maksim V
quote:
в чем здесь противоречие?

quote:
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара

quote:
шьет хорошо из-за малого калибра и большой скорости

Или "гидроудар" или "шьёт" . Вместе это не бывает в природе .
Пристрелыч
18-5-2014 06:26 Пристрелыч
quote:
Originally posted by Alter:

Выстрел с марголина громче выстрела мелкахи примерно на 20ДБ.


Теперь понятно почему спецназовцу придётся таскать с собой супрессор. Если уж громче самой мелкахи то да, то конечно.

Его нежные уши этого не выдержат. Хотя и в этом случае он наверно взял бы затычки для ушей они и легче и по габаритам меньше.

ЗЛОЙ СОБАК
18-5-2014 07:32 ЗЛОЙ СОБАК
quote:
Originally posted by Maksim V:

Или "гидроудар" или "шьёт" . Вместе это не бывает в природе .

Наносит ли высокоскоростной боеприпас при прохождении через цель гидроудар? Да. Шьет ли цель малокалиберная высокоскоростная пуля? Да.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
дешевый пистолет для российского спецназа ( 4 )