Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  универсальная ручная 30мм пушка ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   универсальная ручная 30мм пушка    (просмотров: 1530)
 версия для печати
El pulpo
3-5-2014 10:10    

quote:
Так что сопло к РПГ 7 не зря приделано. Оно решает

с соплом вы допустим правы, а вот эта шайба сзади него зачем? к самому соплу имхо она не имеет отношения:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 783 X 544 52.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 455 54.5 Kb

edit log

Alexander Pyndos
3-5-2014 11:33    

quote:
Originally posted by Пристрелыч:

Все заряды точно отмеренны и повторяемость выстрела одинакова. Это


Если камеру не запереть пыжом в начальный момент выстрела, то не будет там никакой повторяемости и близко. Или придется массу пыжа наращивать (противомасса).

edit log

Alexander Pyndos
3-5-2014 11:51    

quote:
с соплом вы допустим правы,

Это раструб.
Речь идет о сопле, кот. сразу за расширительной камерой.
Шайба на раструбе , шоб меньше землю загребать.

edit log

El pulpo
3-5-2014 13:08    

quote:
Это раструб.
Речь идет о сопле, кот. сразу за расширительной камерой.
Шайба на раструбе , шоб меньше землю загребать.

а, т.е. там отдельно раструб, и отдельно сопло, скрытое от глаз. не знал, т.к. досконально эту систему не изучал. а раструб тогда зачем? про шайбу тоже не понял, каким образом там появится земля? это устройство ставят на землю что ли?

Alexander Pyndos
3-5-2014 13:29    

quote:
шайбу тоже не понял, каким образом там появится земля?

Когда роняют раструбом в землю. С шайбой не так глубоко втыкается.
quote:
отдельно сопло, скрытое от глаз. не знал, т.к. досконально эту систему не изучал. а раструб тогда зачем?

Вот и я думаю - зачем раструб, если там , в натуре, "высоко-эффективное сопло Лаваля" ...
Считаю, что т.н. "сопло" , это просто чок для пыжа, шоб создать первоначальное давления для норм. горения вышибного заряда, особенно учитывая то, что расширительная камера внутрях намного больше диаметра гильзы.

edit log

El pulpo
3-5-2014 13:32    

quote:
Когда роняют раструбом в землю. С шайбой не так глубоко втыкается.

как то сомнительно.. а почему тогда на дуле автомата к примеру нет шайбы, ведь автомат тоже можно уронить дулом в землю?

abc55
3-5-2014 13:52    

стреляют так -
стрелок ставит на землю ПУ опорой на шайбу
второй номер вставляет сверху ракету

ну и вторая польза -
удары
шайба защищает дюзу от деформации
от ударов снизу
ну и работает как ребро жесткости, щоб круг в овал не превратилси
а вдруг, вы попой на него сядете, на дюзу

edit log

El pulpo
3-5-2014 13:54    

quote:
стреляют так -
стрелок ставит на землю ПУ опорой на шайбу

ну так бы сразу и сказал )

El pulpo
3-5-2014 14:31    

quote:
Вот и я думаю - зачем раструб, если там , в натуре, "высоко-эффективное сопло Лаваля"

кстати, а из чего собственно следует, что в рпг-7 есть сопло лаваля?

Пристрелыч
3-5-2014 15:13    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Если камеру не запереть пыжом в начальный момент выстрела, то не будет там никакой повторяемости и близко. Или придется массу пыжа наращивать (противомасса).


Противомасса тут и есть истекающий газ на то оно динамореактивное орудие и есть.

А вот товариши тут тряпкой заткнули для начального момента по вашему рецепту.
Видать хотели чтоб дальше полетело


Пристрелыч
3-5-2014 15:26    

quote:
Originally posted by El pulpo:

кстати, а из чего собственно следует, что в рпг-7 есть сопло лаваля?


Ответы на ваши вопросы под рисунком 13
http://www.nastavleniya.ru/OO/oo4.htm

edit log

Alexander Pyndos
3-5-2014 15:42    

quote:
А вот товариши тут тряпкой заткнули для начального момента по вашему рецепту.

В начальный момент выстрела , противомассы в виде газов еще нет, потому используется сопротивление пыжа в чоке, иначе выстрел может быть затяжным, как в охот. патроне с малой навеской дроби и без закрутки.

"Когда давление в камере достигает
определенного предела, достаточного
для проталкивания пенопластового
пыжа через сопло гранатомета,
начинается истечение газов.
Назначение зарядной камеры
и пыжа состоит в том, чтобы еще до
начала истечения газов возникло
необходимое давление, под действием
которого энергия пороховых
газов будет более полно использована
на полезную работу по сообщению
гранате движения."

http://www.reyndar.org/~reyndar1/rpg.pdf
Не было бы чока, не нужен был бы и раструб на конце патрубка (как у РПГ-2), т.к. дросселирование потока за камерой создает некоторую отдачу.

edit log

El pulpo
3-5-2014 17:47    

quote:
http://www.nastavleniya.ru/OO/oo4.htm

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 653 165.5 Kb

Рис. 13. Труба гранатомета РПГ-7:

1 - труба, 2 - сопло 3 - патрубок 4 - прокладка

Канал ствола гладкий, хромированный, открытый с обеих сторон.

Ствол современного ручного гранатомета состоит из трубы и патрубка. В гранатомете РПГ-7 труба и патрубок соединены с помощью резьбы и зафиксированы от самоотвинчивания сваркой в трех точках. Ствол не подлежит разборке в ремонтных органах частей и соединений.

Ствол десантного варианта гранатомета является разборным. Соединение трубы и патрубка производится с помощью секторных выступов патрубка и соответствующих им выемов трубы. После сборки ствол фиксируется защелкой. Разборку ствола производят при подготовке к десантированию (в целях уменьшения габаритов) и при техническом обслуживании.

Труба в казенной части имеет уширение (рис. 13) - специальную камеру, в которой происходит сгорание стартового заряда. Наличие этой камеры благоприятно меняет характер горения заряда, снижая максимальную величину давления и повышая его среднее значение на участке движения гранаты по стволу. Снижение максимального давления в уширительной камере позволяет получить сравнительно легкий ствол.

Патрубок имеет в передней части сопло (рис. 14), а в задней раструб.

Главным элементом патрубка является сопло. Оно представляет собой калиброванное сечение канала гранатомета, регулирующее величину истекающею потока пороховых газов, образованных при сгорании стартового заряда

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 765 172.6 Kb

Рис. 14. Патрубок гранатомета РПГ 7Д :

1 - труба; 2 - сопло; 3 - патрубок; 4 - рычаг; 5 - обтюратор; 6 - штифт; 7 - пружина

- где здесь написано, что это сопло лаваля?

edit log

Alexander Pyndos
3-5-2014 18:19    

quote:
Главным элементом патрубка является сопло. Оно представляет собой калиброванное сечение канала гранатомета, регулирующее величину истекающею потока пороховых газов, образованных при сгорании стартового заряда

Здесь вроде как дроссель описан (choke - по-американски).
Короче, выявлено две функции данного сужения, ни одна из которых не увеличивает реактивную тягу.

edit log

Dalian
3-5-2014 20:06    

quote:
где здесь написано, что это сопло лаваля?

Вот популярно.
http://bse.sci-lib.com/article104562.html
El pulpo
3-5-2014 21:19    

quote:
Вот популярно.
http://bse.sci-lib.com/article104562.html

в этой статье популярно разъясняется значение понятия "сопло". я же задал конкретный вопрос, из чего следует, что в рпг-7 применено именно "сопло лаваля"?

несмотря на некоторую внешнюю схожесть, сопло в рпг-7 может выполнять функции, отличные от тех, для выполнения которых предназначено сопло лаваля.

"..Сопло Лаваля - газовый канал особого профиля, разгоняющий проходящий по нему газовый поток до сверхзвуковых скоростей.."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%BB%D1%8F

- откуда известно, что сопло в рпг-7 "разгоняет проходящий по нему газовый поток до сверхзвуковых скоростей"?

вот на этом форуме:
http://cccp3d.ru/topic/10267-r...oschiu-fluenta/
приводятся 2 внешне похожих устройства, одно из которых является соплом лаваля, а другое - дозвуковой эжектор, насколько я понял. я хочу сказать, что если что-то даже и похоже на сопло лаваля, оно может им не являться:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 879 X 863 27.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 600 27.4 Kb

edit log

Dalian
3-5-2014 22:33    

Это не два похожих устройства. Второе - это расширяющийся выходной поток .
El pulpo
3-5-2014 22:42    

quote:
Это не два похожих устройства. Второе - это расширяющийся выходной поток .

причем здесь поток? это расчет конкретного устройства:

"..В свое время мне приходилось проводить расчет нескольких конструкций струйных аппаратов во Fluent-е. Сходящееся решение на дозвуке необходимо проводить используя способ задания граничных условий через target-mass-flow rate, тогда Вам тоже удастся вложится в пару процентов.."

и речь не об этом устройстве, а об устройстве рпг-7.

edit log

Dalian
3-5-2014 22:46    

В этом устройстве - сужающееся сопло. Сопло Лаваля имеет сужающуюся и расширяющуюся части.
El pulpo
3-5-2014 22:50    

я один вижу здесь расширяющуюся часть?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 600 27.4 Kb

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  универсальная ручная 30мм пушка ( 6 )
guns.ru home