Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  перспективная простейшая зуголстрелялка ( ИЗОБРЕТАТЕЛИ ШУТЯТ часть 2) ( 38 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39  40 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   перспективная простейшая зуголстрелялка ( ИЗОБРЕТАТЕЛИ ШУТЯТ часть 2)
  версия для печати
Iskander108
19-4-2014 21:35        первое сообщение в теме:

чтобы лучше понять значимость затрагиваемой темы просто тупо предлагаю смотреть в течении двух часов ютюб - ТОЛЬКО БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ, СИРИЯ , ЧЕЧНЯ, АФГАНИСТАН - никаких тиров, оружейных выставок и тренировок, ТОЛЬКО РЕАЛЬНЫЕ БОЕСТОЛКНОВЕНИЯ!
ДОПОЛНЕНИЕ: "ладно из за поступающих жалоб предлагаю пять минут смотреть на группу солдат под огнём , просто под огнём , или полминуты лично под огнём находиться... ))) это сразу всё прояснит , и время сэкономит..)))"

эта тема всплыла в обсуждении АК 12 , вернее зауголстрелялки для него.
на первом фото видим современное состояние дел с зауголстрелялками в пиндостане так понимаю.., необходимо довести дело до окончательного и массового варианта. Слабыми сторонами предложенного ( см. фото ) решения видяться две вещи :
1. насадка не позволяет сразу стрелять и вперёд и из за угла и требует съёма перед началом стрельбы вперёд. вот на втором фото белорусский белломовский прицел с двумя окулярами почти решает все проблемы ,( правда в пиндоском варианте не под 90 градусов, а под 45 окуляр выходит, тут надо практически понять какой вариант лучше, у меня нет под рукой не одного варианта , не второго) но это удобно только с правой руки стрелять , в реальном боестолковении может потребоваться сразу стрельба и с левой руки ( укрытие так расположено может быть)и прямо без всяких перестановок
2. кисть руки и локоть находяться в опасном положении на линии огня , а ведь кроме стрельбы часто важно и тупо вести наблюдение находясь в безопастности и мгновенной готовности к открытию огня. И подставлять снайперам кисть и локоть не самое безопастное решение
Что предлагаю : придумать схему при которой пистолетная рукоятка вместе со спусковым крючком отклоняется вбок под 45 градусов , вернее в оба бока и сразу изготавливает прицел для зауголстреляния или наблюдения ( допустим поворотный и отклоняемый вверх окуляр с сохранением линии прицеливания) . если же такой прицел синхронно поворачивающийся под управлением рукоятки пистолетной ( как на израильской зауголстрелялке при помощи движения рычага преломляется схема ) проблемно создать , то нужен универсальный максимально лёгкий прицел ( см. третье фото ) решающий проблему без поворота .
Эту схему решив сразу можно и нужно получить патент , ведь все пистолеты , автоматы и т.д. и т.п. благодаря этой системе смогут стать безопасными зауголстрелялками гляделками - это эпохальное изобретение!!!!! ИНЖЕНЕР ПРИДУМАВШИЙ И СДЕЛАВШИЙ ЭТО СТАНЕТ ОЧЕНЬ БОГАТЫМ И ИЗВЕСТНЫМ . для меня от него подарок... вернее много подарков . все производители боевого стрелкового оружия станут его клиентами.
тема обсуждается сдесь более плотно :
http://forum.guns.ru/forummessage/294/1345610.html
на втором фото белломовский прицел, на сайте производителя говориться что есть комплект к нему ( приклад и что то ещё ) кто видел фото? или юзал?
и кстати создав эту тему расчитываю на получение пулитцеровской премии для современных архимедов в виде летающей подводной лодки )))))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 800 115.6 Kb
294 x 190
Нажмите, что бы увеличить картинку до 350 X 233 12.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 429 41.1 Kb

edit log

abc55
12-9-2014 22:09    

сама идея выстрела хорошая
малая скорость при большой массе
бесшумность с мощью

можно было пойти по пути болтовки
не заморачиваясь автоматикой
тут простой ак лязгает с пбс
а представьте как будет лязгать 12,7


edit log

Таурус
12-9-2014 22:21    

цитата:
Originally posted by abc55:

можно было пойти по пути болтовки
не заморачиваясь автоматикой



Она с ручным перезаряжанием
http://world.guns.ru/sniper/la...-vychlop-r.html
Iskander108
12-9-2014 22:48    

надо в корне менять подход...., нужно делать очень качественно! СеСеСеРа больше нет! цен совковых больше нет! потребности в массовом потоке оружейном больше нет!
хиватит клепать гуано !!!( из вообщем то очень стоящих идей!)
доводить нужно по западному, и производство как на западе сразу делать!
это конечно долгий болезненный процесс,требующий системного подхода, но без этого России не выжить!
Оружие - это НЕОБХОДИМЫЙ ДОВЕСОК К УГЛЕВОДОРОДАМ!
без него пушной зверёк в гости к нам!
а выхлопы , и другое спецоружие , вообще надо пока на западе производить..., или в орсисе каком нить...
жаднсть к деньгам - решает многие проблемы!
лень с тупостью - умножают!
abc55
12-9-2014 23:09    

цитата:
Она с ручным перезаряжанием

ручное то ручное
а к чему рама?
сразу по принципу моськи
зачем усложнять?
abc55
12-9-2014 23:15    

кстати, есть над чем подумать
как сделать так, чтоб болтовка перезаряжалась бесшумно??????
чехлы не предлагать

edit log

Таурус
12-9-2014 23:23    

цитата:
Originally posted by abc55:

а к чему рама?
сразу по принципу моськи
зачем усложнять?



А чтобы на основе винтовки с ручным перезаряжанием "смостырить" штурмовой автомат... максимальная унификация и все такое...
http://world.guns.ru/assault/r...lt-rifle-r.html
abc55
13-9-2014 01:00    

в голову не приходило, что это одного поля ягоды
вот только как с этой байды стрелять очередями???

edit log

Таурус
13-9-2014 01:48    

цитата:
Originally posted by abc55:

в голову не приходило, что это одного поля ягоды



Они и внешне и внутренне, во многом, сходны.
цитата:
Originally posted by abc55:

вот только как с этой байды стрелять очередями???



Так же как из ее американских аналогов...
Цитата из текста про АШ-12.7
"Нужно отметить, что сама по себе концепция 'штурмового' автоматического оружия крупного калибра не нова. В частности, в США разработано несколько патронов калибра свыше 11мм (.45 - 11.43мм и .50 - 12.7мм, при массе пули 20 грамм и более), предназначенных для использования в перестволенных винтовках серии AR-15 / M16. Однако основное отличие американских патронов крупного калибра от отечественного в том, все они используют достаточно тяжелые пули массой порядка 20 грамм и более. В то же время, 12.7мм патрон для автомата АШ-12.7 существует как в варианте с тяжелыми пулями, так и с очень легкой (для своего калибра). Интересно, что подобные патроны с тяжелой пулей имеют определенную популярность в США в качестве охотничьих."
Внимательно надо читать)))
abc55
13-9-2014 01:51    

и ни слова о кучности
Таурус
17-9-2014 08:39    

Вот тут http://www.ntv.ru/novosti/1215456/ в новостях проскочила фотография южнокорейского бойца с винтовкой на "рукоблудном" станке. Как думаете... зачем?... и почему так коряво выполнено?
Южная Корея- страна с очень хорошо развитой промышленностью (автомобили, станки, корабли всех классов, бытовая техника и т.д.) и вдруг такое "убожество"...
И оптику зачем-то обмотали чемто!?...

640 x 360

edit log

Iskander108
17-9-2014 13:28    

какие у нас красивые псевдонимы у пропагандистов.... эль-мюрид, или хазин...
красиво....


жаль только что не хватает моцка ...,
созидательный , конструктивный план на основе принятия системы государственного мировосприятия - на основе признания общечеловеческих ценностей : артхи, камы, дхармы и мокши...
разделяя ценности бездумного потребления трудно ожидать расширения гуманитарного влияния "русского мира" , на основе вдохновения одного человека ( пусть и президента) , вдохновляясь девушкой можно многого добиться в материальном плане, но нужна более мощная опора...
это даже не идеалогия, это глубинное миропонимание на основе которой рождаються идеологии...
притом что за дурной головой ( и ленивой) - рукам работы много! т.е. я хочу сказать что затрагивать грубый слой открытых военных конфликтов ( разной степени интенсивности ) гораздо легче имея внятное понимание за что и почему ты воюеш и приглашаеш к этому других!
ампиловщина скрещенная с черносотенством - ПОЗОР РУССКИХ ИДЕОЛОГОВ!!!!
нужен адекват в этой сфере!
Iskander108
17-9-2014 13:45    

цитата:
Изначально написано Таурус:
и почему так коряво выполнено?
Южная Корея- страна с очень хорошо развитой промышленностью (автомобили, станки, корабли всех классов, бытовая техника и т.д.) и вдруг такое "убожество"...
И оптику зачем-то обмотали чемто!?...



как старпёр скажу что хорошо помню трансформацию "голд стар" в " ЛДжи", баптисты в этом смысле молодцы...
артха открывает баптистам свои ресурсы... трудитесь и получите, стучитесь и откроеццо ..., никто не мешает принять эту сокровенную истину и " русскому миру" ( кроме лени ). баптисты говорят : " Бог лентяев - не любит" . это неверно , Бог любит всех! просто лентяи - себя не любят..., так вернее!
в СеСеСеРе - главный лозунг: "где бы работать , лишь бы не работать ! ", ооочень трудно понять пиндосам с их генной памятью великой депрессии что счастье иметь рабочее место - это счастье благополучной и обеспеченной жизни....., и это радость иметь зарплату и работу!!!!
много воды утечёт пока изменится эта психоустановка, изменять её следует через трансформацию в артху, каму, дхарму и мокшу!
япония не стала примитивно копировать пиндоские ценности - они приняли свою систему, восточную... - И РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ ОШЕЛОМИТЕЛЬНЫЙ! глупо перенимать всё без учёта местной специфики!

незнаю зачем они заматали ветошью прицел, но такого рода станки уже сейчас надо затачивать под дистанционное контролирование сектора, а спуск делать с возможностью модернизации до дистанционного управления на всех стволах.... , а то будет лежать на складах как 16 лямов калашей....,
эра зауголстреляния требует считаться со своим приходом!



edit log

XapoH103
17-9-2014 14:01    

цитата:
Изначально написано Iskander108:

незнаю зачем они заматали ветошью прицел, но такого рода станки уже сейчас надо затачивать под дистанционное контролирование сектора, а спуск делать с возможностью модернизации до дистанционного управления на всех стволах.... , а то будет лежать на складах как 16 лямов калашей....,


проблема дистанционного контроля спуска проста и решаема многими способами. В производстве ду и полуавтономных комплексов защиты стационарных объектов (а подобного рода девайсы изначально клепаются именно за этим) проблемы вызывает лишь отсутствие вменяемой системы распознавания свой- чужой. Однако, походу лезем в офтоп, за сим умолкаю.

Iskander108
17-9-2014 15:17    

цитата:
Изначально написано XapoH103:

проблемы вызывает лишь отсутствие вменяемой системы распознавания свой- чужой.



я немножко про другое..., я про то что нашпигованность современных прицелов обязательно приведёт к необходимости дистанционного управления отдельным солдатиком , своего отдельного афтаматега...
даже с небольшого совсем растояния ..
т.е. афтаматеги теперешние производимые на заводе как минимум должны быть подготовлены к такого рода системным преобразованиям в будущем...
т.е. бмп приезжает и выгрузившись салдатеги расставляют свои афтаматеги по секторам и сидят себе ф укрытии и наблюдают за девушками соседскими...,))))) Моторололла вон себе вполне зачётный нашёл вариант! ))))
так же и поездка в самой БМП может проходить с выставленными наружу стволами в таких вот неказистых и простеньких установках....
и распознавание свой -чужой будет проводится самим солдатегом...
там в ветке выше, и в ветке паралельной про зауголстрелялку для АК 12 , пишу про то что дополнение к экзоскелету в виде элементаного станка для автаматега ( не обязательно круговое , достаточно чтоб в секторе мог наводиться ( чтоб полегче и попримитивнее ))
вот типо так :

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1137 X 640 179.0 Kb
только яйценюк сидит ф окопе или за углом здания или ф БТРе , и дистанционно наводит....
появление вот этого :

280 x 227
а тем более пиндоских прицельчегофф и захват целей на автосопровождение в стрелковом прицеле ( уже для средних дистансов)
обязательно закончитсо необходимостью дистанционно управлять ентим открывающим новые возможности пострелять супостатоф с безопастного положения!

edit log

XapoH103
17-9-2014 15:31    

цитата:
Изначально написано Iskander108:

я немножко про другое..., я про то что нашпигованность современных прицелов обязательно приведёт к необходимости дистанционного управления отдельным солдатиком , своего отдельного афтаматега...
даже с небольшого совсем растояния ..
т.е. афтаматеги теперешние производимые на заводе как минимум должны быть подготовлены к такого рода системным преобразованиям в будущем...
т.е. бмп приезжает и выгрузившись салдатеги расставляют свои афтаматеги по секторам и сидят себе ф укрытии и наблюдают за девушками соседскими...,))))) Моторололла вон себе вполне зачётный нашёл вариант! ))))
так же и поездка в самой БМП может проходить с выставленными наружу стволами в таких вот неказистых и простеньких установках....
и распознавание свой -чужой будет проводится самим солдатегом...
там в ветке выше, и в ветке паралельной про зауголстрелялку для АК 12 , пишу про то что дополнение к экзоскелету в виде элементаного станка для автаматега ( не обязательно круговое , достаточно чтоб в секторе мог наводиться ( чтоб полегче и попримитивнее ))
вот типо так :


суть: вы представляете носимую турельную установку, использующую в качестве базовой платформы любую доступную поверхность, включая оператора, использующую сигнальную схему управления с обратной связью и при этом не исключающую возможность использования в полностью ручном режиме ( на случай отказа электроники или приводов наводки), я прав?
тады поприметивнее точно не получится

edit log

Iskander108
17-9-2014 15:49    

цитата:
Изначально написано XapoH103:

я прав?
тады поприметивнее точно не получится



конкретно счас я предлагаю немножко другое ... вернее заявляю почти что ф пустоту....( Злобин и наши инженеры не читают форумы.... )
это делают ток сдриснуфшие за красивой жизнью в загнивающий запад ( и я их понимаю)
так вот заявляю ф пустоту со всей ответственностью что производить тепершнюю стрелкофку следует с возможностью присабачить потом туда возможность дистанс спуска ( как красиво решено подобное в оружии для амерекосского прицела с автосопровождением) . там рукоятка с красной вставкой пластмассовой!
треногу же со временем сделать тоже придётся , притом системно с возможностью ставить её на ходовую установку, и на установку с круговым поворотным устройством
это будет делаться обязательно ( время потребует) , а я пока про то что оружие производимое щас должно иметь возможность потом модернизироваться....
головой предлагаю работать....

Нажмите, что бы увеличить картинку до 560 X 192 10.9 Kb
если присматреццо к фото вверьху... то видно красную точку возле курка...
так я предлагаю делать оружие уже сейчас таким чтоб легко потом модефицировать и красную точку потом добавлять ( вместе с механихмом конечно....)))), варианты конечного потребления могут быть разными , но системно нужно решать на стадии проектирования и проработки "ратника".
а то потом будет на складах лежать не 16 лямов, а 18... к примеру..
и кстати пистолетную рукоятку нужно делать также с учётом того что будет необходимость управлять прицелом ( как и механическую тягу передавать, так и эл. управление осуществлять...)
и рукоятку следует делать системным образом сейчас по единым проработанным и сформулированным требованиям!

edit log

Iskander108
17-9-2014 16:25    

тренога ( назовём так ... ) , она востребована будет, не совсем вот такая :
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 552 42.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1312 X 544  9.4 Kb
нов общем близко к теме....
и насчёт пистолетной рукоятки... уже сейчас на прицелах сток кнопок....( см. фото внизу..) а потом и того больше будет... и гранатомётики подствольные с кучей кнопок...
кнопки надо выносить в область пистолетной рукоятки и юзабилити чтоб было интуитивно-оптимальным....

Нажмите, что бы увеличить картинку до 880 X 514  45.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 399 X 225  22.4 Kb

edit log

XapoH103
17-9-2014 16:31    

"модефицировать и красную точку потом добавлять ( вместе с механихмом конечно....)" легче как раз не на оружие а на ту самую "треногу" (на спусковой крючок тоже можно дистанционно нажать) вместе с усовершенствованными прицельными приспособлениями коих сей девайс потребует. из всех описанных примочек вижу необходимость только в устройстве обеспечивающем вывод прицельной картины на нашлемный индикатор (как на картинке) к которому и подключать прицельную навеску турели, так будет дешевле, проще и легче, как по массе так и в обращении.
З.Ы. а рукоятки... как правило кронштейнам усё равно какую зажимать
Iskander108
17-9-2014 17:03    

цитата:
Изначально написано XapoH103:
"модефицировать и красную точку потом добавлять ( вместе с механихмом конечно....)" легче как раз не на оружие а на ту самую "треногу" (на спусковой крючок тоже можно дистанционно нажать) вместе с усовершенствованными прицельными приспособлениями коих сей девайс потребует. из всех описанных примочек вижу необходимость только в устройстве обеспечивающем вывод прицельной картины на нашлемный индикатор (как на картинке) к которому и подключать прицельную навеску турели, так будет дешевле, проще и легче, как по массе так и в обращении.
З.Ы. а рукоятки... как правило кронштейнам усё равно какую зажимать



почему ж на западе так ни сделали?
потому что после захвата цели следует вручную ворочать афтаматег чтоб он сам стрельнул кадысь он (прицельчег ) поймёт что пришло время.....для точного выстрела!
афтаматег и без треноги могёт требовать дистансспуск!
и прижатый каменюкой и заранее наведённый даже и без треноги могёт один раз стрельнуть ( а часто этого и вполне достаточно...)
кронштейнам то все равно какую зажимать....
но солдатикоф по хвамилии " Кронштейн " - не так и много в армии Евразийского союза....
а вот им не всеравно...кнопки тыкать не отрываясь от основного производства так сказать - завсигда сподручнее
)))))

edit log

XapoH103
17-9-2014 17:42    

цитата:
Изначально написано Iskander108:


почему ж на западе так ни сделали?
потому что после захвата цели следует вручную ворочать афтаматег чтоб он сам стрельнул кадысь он (прицельчег ) поймёт что пришло время.....для точного выстрела!
афтаматег и без треноги могёт требовать дистансспуск!
и прижатый каменюкой и заранее наведённый даже и без треноги могёт один раз стрельнуть ( а часто этого и вполне достаточно...)
кронштейнам то все равно какую зажимать....
но солдатикоф по хвамилии " Кронштейн " - не так и много в армии Евразийского союза....
а вот им не всеравно...кнопки тыкать не отрываясь от основного производства так сказать - завсигда сподручнее
)))))


я не берусь говорить за западных конструкторов, однако ИМХО:
1 как на дальних дистанциях доверять автоматической прицельной системе если из всех балистических параметров она может измерить только дальность и давление, обеспечивая попадания только при нулевой горизонтальной поправке(на ближних дистанциях он бесполезен по определению)
2 "прижатый каменюкой и заранее наведённый даже и без треноги могёт один раз стрельнуть ( а часто этого и вполне достаточно...)" вы согласитесь в бою расстаться с основным оружием?!
3 а кнопки всеж лутьче располагать на выносном пульте дабы каждый мог смонтировать их там где ему удобно (мне допустим на цевье)

  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39  40 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  перспективная простейшая зуголстрелялка ( ИЗОБРЕТАТЕЛИ ШУТЯТ часть 2) ( 38 )
guns.ru home