Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки    (просмотров: 3036)
 версия для печати
Скептик1966
30-3-2014 10:49        первое сообщение в теме:

Добрый день. Предлагаемая схема винтовки состоит из двух пружин-одна как в традиционном варианте для возвращения затворной группы в исходное положение.Другая для отката и экстракции гильзы. После выстрела происходит одновременное нагнетание двух пружин штоком газового поршня. Затворная группа остается неподвижной, так как после удара курка о боек он становится своими боковыми выступами на нижний фиксатор в результате вся затворная группа во время выстрела неподвижна.Затворная група по типу СВД с тремя боевыми упорами в казенной части ствола и поворотным затвором. Таким образом уменьшается масса подвижных частей во время выстрела -двигается только газовый поршень со штоком и пружины.Как вариант есть возможность используя конструктив УСМ сделать откат затворной группы только после приведения стрелком спускового крючка в исходное состояние. В предложенном варианте возврат затворной группы происходит автоматически после достижения ей крайней левой точки и спуска со стопора на который воздействует затворная группа своим задним торцом.Проект делался в 3DSMAX там же на некоторых участках анимации моделировалось взаимодействие подвижных частей в reactor-е для проверки работоспособности.

edit log

Alexander Pyndos
1-4-2014 20:54    

quote:
т.е. вы согласны, что

Да, для снайперской винтовки - однозначно.
Dalian
1-4-2014 20:55    

quote:

См. сообчение ?117 .


Ну да, я и подумал, что ты это видишь, но потом ты привел эти расчеты...
Alexander Pyndos
1-4-2014 21:01    

quote:
но потом ты привел эти расчеты...

Из-за своей беспробудной лени , просто подкоректировал исходную схему. У сотрудника - День Варенья, и я уже изрядно нагрузилсоу к тому моменто.

edit log

El pulpo
1-4-2014 21:15    

что касается "видения" и упрощения, почему-то никто не обратил внимания на пост #40
Alexander Pyndos
1-4-2014 21:37    

quote:
не обратил внимания на пост #40

почему же не обратил...просто с мертвой точкой курка есть один подводный камушек - практически нулевая скорость накола.
El pulpo
1-4-2014 21:44    

quote:
просто с мертвой точкой курка есть один подводный камушек - практически нулевая скорость накола.

это первое, что приходит в голову, а если подумать? если решить эту проблему, все эти рычажки, да и сам поворот затвора можно выкинуть оставить только затвор, шток, 2 пружины и курок

edit log

mokiy
1-4-2014 21:51    

Эх,хе хе..Показал сегодня картинку Т.С.конструктору ТОЗ-87.Оживился старый,молодость вспомнил..они подобную схему решили использовать на дробовике в 1968-70-х г.г.В то время пороха были дрянные-то не катит,то-пламя прёт из патронника следом за выкидываемой гильзой.И решили они растянуть время отпирания затвора,чтоб глаза не выпекло.Газовый поршень нагнетает пружину-и т.д.Образец заработал,стали его совершенствовать-избавились от массивной затворной рамы-курком обошлись,который одновременно стал запирающим элементом.Пламя в лицо не печёт и тут...появился "Сокол"..сгорал хорошо,быстро,равномерно..Всю предыдущую "ГОРОДУХУ" сразу забросили и вернулись к классике-с нормальной затворной рамой(4:1)с нормальным газовым поршнем..предыдущие их расчёты и стрельбы показывали,что на улучшение меткости это не способствует..никаких преимуществ перед обычной самозарядкой.
Снайперская винтовка с подвижным стволом-нонсенс.Только-БОЛТОВКА.
Снайпер после первого выстрела стремится сразу поменять позицию(в настоящем бою,а не расстреливая безоружных на площадях в городе).
Alexander Pyndos
1-4-2014 21:56    

quote:
оставить только затвор, шток, 2 пружины и курок

и фиксацию штока
El pulpo
1-4-2014 21:59    

quote:
Образец заработал,стали его совершенствовать-избавились от массивной затворной рамы-курком обошлись,который одновременно стал запирающим элементом.

- короче, тут кое-кто говорит, что эту проблему можно решить

abc55
1-4-2014 22:05    

Скептик, закачайте газ при выстреле в спецкамеру
потом потихоньку, не спеша, подавайте газ под давлением на работу автоматики
ведь вы же, хотите с оптики стрелять - спешить некуда

в любом случае, перезарядка при всей неспешности будет в раза 3 быстрей ручной


что дает нам накопленная энергия в баллоне?
она позволяеть нам перезаряжать не по инерции, а на постоянной тяге
а это значит - и надежно как рукой, и без удара в конце фазы

а то, эта чертова СВД отбрасывает раму так, что на дне гильзы образуется вмятина от отражателя, а сама гильза улетает на диких 20 метров
откуда точности тут взяться

небось, там ешо от газоотвода ствол сосиской кривится
наверно, отдача там дурная, не только от заряда и тяжкой пули, но и от удара рамы)))

edit log

Alexander Pyndos
1-4-2014 22:05    

quote:
Показал сегодня картинку Т.С.конструктору ТОЗ-87.Оживился старый,молодость вспомнил..

Борис, передай ему мои наилучшие пожелания и еще 100 лет в полном здравии.
Еслиб его ружье не делали левой ногой в серии, то ему бы равных не было.
Alexander Pyndos
1-4-2014 22:06    

quote:
тут кое-кто говорит, что эту проблему можно решить

Еслиб ее нельзя было решить, кто бы мудохалси.
Alter
1-4-2014 22:57    


И решили они растянуть время отпирания затвора,чтоб глаза не выпекло.
[/B]
[/QUOTE]

Если по этой теме выкинуть рычажки, оставить шток поршня, две пружины и длинный ход поршня, то можно также *располовинить* удары затворной группы.

mokiy
1-4-2014 23:28    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Еслиб его ружье не делали левой ногой в серии, то ему бы равных не было.





Когда его начинали в 25-м цехе-делали слесари-сборщики,когда часть руководства завода(пришлые "акционеры"-москвачи) обуяла алчность-начали производство в ракетном цехе,теми кадрами...брак пошёл..серийно..Конструктору большого труда и нервов пришлось потратить чтоб ЗАКРЫТЬ производство своего изделия!
quote:
Originally posted by El pulpo:

- короче, тут кое-кто говорит, что эту проблему можно решить



Так,я ему пост ?40 показал тоже.Велел привет ижевчанам передать.
digger
2-4-2014 02:32    

>на болтовике с электроприводом затвора

Зачем,газоотвод от баллончика.Под спусковым крючком кнопка привода парезарядки,при выстреле ничего не движется.

Данная система никаких выгод не дает,так как при раздельном газоотводе пуля вылетает до касания штоком затворной рамы,подвижные части в это время легкие и всё соосно газоотводу.Подпирание затворной рамы может помочь против ее отскока при выстреле из-за вибрации ствола,точность повысится,но проще поставить просто ригель.

Скептик1966
2-4-2014 06:47    

quote:
Да, для снайперской винтовки - однозначно.

"Урезать так урезать!"(С)
Если вообще убрать газовый двигатель, оставить только пружины и затворную группу, а разблокировку нижнего стопора привязать к положению спускового крючка то получим винтовку с возможностью производства последовательно двух выстрелов с одного движения рукаятки заряжания Что в снайперской работе иногда очень и очень бывает необходимо.
vovast
2-4-2014 10:54    

Абсолютно согласен с высказанными коллегами мнениями! Позволю себе одну лишь поправку, на мой взгляд, совершенно необходимую.

Originally posted by Alexander Pyndos: и фиксацию штока

Не штОка - штыка!
И все получится.

edit log

monkeymouse4
4-4-2014 10:00    

"Снайпер после первого выстрела стремится сразу поменять позицию(в настоящем бою,а не расстреливая безоружных на площадях в городе)."(С)

Может и так, только те, кто сейчас реально применяет снайперов (США Израиль) как раз потихоньку но уверенно заменяют болтовики на самозарядки.

А предложенная схема... Ни о чем.

Как и большинство эспандеров, работать, можно заставить. Только практического смысла нет.
Для обеспечения работоспособности, придется применять двигатель с длинным рабочим ходом, с присущими ему органическими пороками. Впрочем, на СВ это допустимо (хотя и не в таком виде), ?то не торжество идиотизма-Вереск.
А вот динамика получается глючная.
Двигатель выполняет двойную работу. Если не тройную. Нужно по-отдельности сжать возвратную пружину, которая до конца отката "гуляет" и сжать пружину привода. А что бы вернуть раму вперед, возвратная пружина должна созавать большее усилие чем "приводная".
Мертворожденное.

edit log

map
4-4-2014 11:03    

[QУОТЕ][Б].... Нужно по-отдельности сжать возвратную пружину, которая до конца отката ъгуляетъ и сжать пружину привода. А что бы вернуть раму вперед, возвратная пружина должна созавать большее усилие чем ъприводнаяъ.Мертворожденное.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Внимательно смотрю на схемы и никак не вижу отчего должна "гулять" возвратная пружина и тупо не могу понять почему она должна быть сильней "приводной", и почему обе сжимаются "по-отдельности"?

abc55
4-4-2014 11:18    

такая же х-ня
трудно въехать с одного раза в систему)))
ролик надо скачать на комп и медленно прокручивать


  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11  12 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки ( 8 )
guns.ru home