Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Казнозарядка ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Казнозарядка
map
10-3-2014 19:56 map
- "Вызывает антирес, ИX технический прогресс"...

Вопрос, в основном, к Юре, как нашему главному Архивариусу и Xронологисту...

Ноне как-то задумался о казнозарядных пушках прошлого..., помусолил, прикинул, обнюхал...

Вот чего нарисовалось... Причем катит для любого однозарядного, хучь пушка, хучь ружо, хучь пистоль... Дешево и сердито...

Вот мне и интересно - было ли такое-похожее?...

click for enlarge 1032 X 808 224.0 Kb picture

edit log

abc55
10-3-2014 21:12 abc55
сколько циклов выдержит подушка?

click for enlarge 286 X 533  31.4 Kb picture
map
10-3-2014 21:25 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]сколько циклов выдержит подушка?

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009015/9015308.пнг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________

А ежели разовый кругляшок-салфетка из тонкой замши, накидываемый перед выстрелом на лабиринтный конус-затвор?


click for enlarge 1022 X 801 227.0 Kb picture

edit log

abc55
10-3-2014 22:14 abc55
запросто
причем салфетка, будет частью картуза
картуз сгорает, салфетка выкидывается

edit log

Таурус
10-3-2014 23:23 Таурус
map где ты был лет 150 назад!?

edit log

Palitch
10-3-2014 23:34 Palitch
Дет. "блокировка" сейчас технологичней токарно исполнить,в виде кольца поворотного,как замок Опёнка http://www.nozhiki.su/2086/fra...nel-no-10-inox/ Многократное ИМХО,и троекратно -КУ с приседанием
map
10-3-2014 23:36 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]мап где ты был лет 150 назад!? :Д [/Б][/QУОТЕ]
__________

150 лет - тьфу! Я ить замахивался на 300!!

Ориентировался на Петровские технологии... Сплошное литьё с точностью +/- 1мм и минимальная ручная доводка рашпилем...

А при наличии зарядной гильзы вооще скорострельная пушка по тем временам получалась)даже без капсюля...

edit log

Alexander Pyndos
10-3-2014 23:37 Alexander Pyndos
вот: Джослина 1855 г.
click for enlarge 640 X 480 140.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 545 132.9 Kb picture
Есчо была куча всяких "обезьяних хвостов" (дженкс, вестли ричардс и т.п.), но этот вроде как самый примитивный.

edit log

Таурус
10-3-2014 23:39 Таурус
click for enlarge 1022 X 801 227.0 Kb picture
А при откидывании рычага на 180 градусов, капсюли будут сами насаживаться на брандтрубку, ежели трубчатый магазин под них вдоль ствола прокинуть. Ну и взведение курка откидыванием рычага само собой)))

edit log

Таурус
10-3-2014 23:48 Таурус
quote:
Originally posted by map:

Ориентировался на Петровские технологии.


Чёито тебя на РЕТРО потянуло?! Неужто, умом слабеешь- самозарядное под современные "масляты" уже никак?
Таурус
11-3-2014 00:07 Таурус
Или еще лучше- курок будет блокировать рычаг (типа как на роллинг-блок) тогда и отдельный запор на стволе не нужен)))
click for enlarge 514 X 325 57.9 Kb picture
тока затвор вверх откидывать- чтоб капсюли насаживались...

edit log

Таурус
11-3-2014 00:11 Таурус
quote:
Originally posted by Таурус:

тока затвор вверх


или вбок...
map
11-3-2014 00:14 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Чёито тебя на РЕТРО потянуло?! Неужто, умом слабеешь- самозарядное под современные ъмаслятыъ уже никак? [/Б][/QУОТЕ]
__________

Дык, под современные "маслята" хучь сейчас делай... Охотничья одностволка будет перезаряжаться не медленней современных "переломок"...

Начитался я тута "попаданцев", кажный при царе Горохе изобретает свою скорострельную пушку..., а обьяснить толком, как устроена - тяму не хватает... Вот и пришлось потрясти старым... членом

edit log

map
11-3-2014 00:19 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Палитч:
[Б]Дет. ъблокировкаъ сейчас технологичней токарно исполнить,в виде кольца поворотного,как замок Опёнка...[/Б][/QУОТЕ]
__________

300 лет назад "блокировку" можно было вооще в виде металлической петли из сваренного прутка делать...

Это-то уж я тут так... расслабился...

edit log

Таурус
11-3-2014 00:19 Таурус
quote:
Originally posted by map:

Начитался я тута "попаданцев", кажный при царе Горохе изобретает свою скорострельную пушку..., а обьяснить толком, как устроена - тяму не хватает... Вот и пришлось потрясти старым...


А я уж иготовился, что ты через годок до изобретения каменного топора, для охоты на пещерных медведей, деградируешь
map
11-3-2014 00:21 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]Или еще лучше- курок будет блокировать рычаг (типа как на роллинг-блок) тогда и отдельный запор на стволе не нужен)))
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009016/9016190.йпг] [/УРЛ]
тока затвор вверх откидывать- чтоб капсюли насаживались...[/Б][/QУОТЕ]
----------

А на пушках? Да 300 лет назад?...

Таурус
11-3-2014 00:22 Таурус
quote:
Originally posted by map:

А на пушках? Да 300 лет назад?...


Тады капсюлей не изобрели еще.
map
11-3-2014 00:43 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]вот: Джослина 1855 г.
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009016/9016087.йпг] [/УРЛ]
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009016/9016089.йпг] [/УРЛ]
Есчо была куча всяких ъобезьяних хвостовъ (дженкс, вестли ричардс и т.п.), но этот вроде как самый примитивный.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Стало быть, по пушкам при ПeтреI, покедова, мы Первые!!!

edit log

Таурус
11-3-2014 00:55 Таурус
Таурус
11-3-2014 01:08 Таурус
еще, позиции 8 и 10
click for enlarge 1920 X 1200 626.3 Kb picture

edit log

map
11-3-2014 01:23 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
неа...
[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________

А вот хрен табе на весь фейс...

Оцени технологию и себестоимость, а так же машинный металлообрабатывающий парк московского эпилептика, ... и мастерство и возможности его оружейникоф...

Быть-то, они может быть уже и были,... но виноград был сплошь совсем "зелёный", дажеть для Англии...

edit log

Таурус
11-3-2014 01:35 Таурус
quote:
Originally posted by map:

Оцени технологию и себестоимость, а так же машинный металлообрабатывающий парк московского эпилептика, ... и мастерство и возможности его оружейникоф...


http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%ED%EE%E2%E8%F7
map
11-3-2014 01:44 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
[УРЛ=хттп://ру.wикипедиа.орг/wики/%ЦД%Е0%Ф0%Ф2%ЕЕ%Е2,_%Ц0%ЕД%Е4%Ф0%Е5%Е9_%ЦА%ЕЕ%ЕД%Ф1%Ф2%Е0%ЕД%Ф2%Е8%ЕД%ЕЕ%Е2%Е8%Ф7]хттп://ру.wикипедиа.орг/wики/%...%ЕД%ЕЕ%Е2%Е8%Ф7[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]
__________

В какой битве и в каком колличестве принимали участие пушки, изобретенные и изготовленные Нартовым?

Еще при Иване Грозном на Руси умели и делали конические медные, бронзовые и стеклянные герметичные ПРИТЁРТЫЕ пробки на фляги...
А рычaжных пушек не было!!!...

edit log

Таурус
11-3-2014 02:05 Таурус
quote:
Originally posted by map:

В какой битве и в каком колличестве принимали участие пушки, изобретенные и изготовленные Нартовым?

Первый из них - машина для сверления пушек. Это изобретение ознаменовало начало деятельности Нартова по развитию артиллерийской техники.
----------
Нартовым была внедрена и успешно действовала машина для сверления пушек. Труды Нартова в развитии артиллерийской техники получили правительственное признание.
----------
Создание новых машин и технологических процессов все время сочеталось с новыми специфическими конструкторскими решениями для собственно артиллерийских орудий. Нартов изобрел запал особой конструкции для пушек и мантир выгодно отличавшихся от предыдущих, и создал устройства поворотов и наведения на цель тяжелых машин и крепостных орудий. Изыскивая способы повышения стрельбы, Нартов изобрел и построил скорострельную батарею. Его изобретения следовали одно за другим. Он разработал способ стрельбы снарядами, значительно превышающими калибр, положенный для этого орудия. Нартов изобрел надежный поверочный прибор для обследования каналов и точного обмера толщины стенок, и многое другое.
----------
взято тут http://zapravdu.ru/content/view/58/36/1/2
Видимо после Нартова, все орудия.

Таурус
11-3-2014 02:48 Таурус
еще, найдено на просторах сети
click for enlarge 670 X 446 113.8 Kb picture
map
11-3-2014 14:15 map
Ну, да бог с ним, с Нартовым..., видать, шибко умный дядька был...

Однако, все здесь показанные тобой конструкции так и не вышли за рамки штучных оружейных курьёзов и серийного распространения в свое время так и не получили... Вероятно, в силу своей нетехнологичности, высокой себестоимости и малой надежности.

Как бы то ни было..., но и гораздо позднее, ни на Бородинском Поле, ни на кораблях Нельсона или Ушакова заметного присутствия казнозарядок отмеченно не было...

Мы же здесь рассматриваем довольно простую/технологичную/дешевую и несомненно работоспособную конструкцию, производство которой вполне могло было быть налаженно на рубеже 17-18 века...

По этому принципу запирания, дажеть сегодня, можно лепить "стреляющие авторучки" и эрзац-пистолеты...

edit log

Alexander Pyndos
11-3-2014 14:52 Alexander Pyndos
quote:
вполне могло было быть налаженно на рубеже 17-18 века...

Не нужно это было никому просто-напросто в то время, кроме ценителей экзотики. Казнозарядные системы арт. орудий (в т.ч. приведенные здесь) являются более ранними и были не шибко штучными (мягко говоря ) до распространения зерненого пороха.

edit log

Таурус
11-3-2014 14:58 Таурус
quote:
Originally posted by map:

Однако, все здесь показанные тобой конструкции так и не вышли за рамки штучных оружейных курьёзов и серийного распространения в свое время так и не получили...


Так и твоя идея- оружейный курьез наших дней... и врядли появится на полях нынешних сражений.
map
11-3-2014 15:39 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Так и твоя идея- оружейный курьез наших дней... и врядли появится на полях нынешних сражений.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Повторяю для Прапорщикоф: - идея думалась для попаданцев в прошлое..., и к современности ни коим боком...

Alexander Pyndos
11-3-2014 15:42 Alexander Pyndos
quote:
для попаданцев в прошлое...

Попаданцам было бы полезнее уметь делать инициирующие и пр. ВВ, а мех. решений на тот момент было уже более чем достаточно. Для нормального кузнеца сделать примитивный клиновой затвор является не большим гимором, чем твойо . Шо они собсно и делали.

edit log

map
11-3-2014 15:51 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]
Не нужно это было никому просто-напросто в то время, кроме ценителей экзотики....[/Б][/QУОТЕ]
----------

Очень нужно было, особливо на флоте...

Дульнозарядную пушку для перезарядки нужно было откатить от борта/стены, ствол пробанить, просушить, засыпат/зарядить порох, запыжевать, дослать ядро, запыжевать, накатить орудие к борту/стене, по-новой прицелитца и потом только бабахнуть!!!

Станок Казнозарядки можно было неподвижно закрепить в порту/амбразуре, все операции производить с казны, мионимально "сбивая" прицел...:

Скорость перезаряжания снижается в разы, орудийной обслуги нужно меньше...

map
11-3-2014 15:57 map
[QУОТЕ][Б].. Для нормального кузнеца сделать примитивный клиновой затвор является не большим гимором, чем твойо . Шо они собсно и делали.[/Б][/QУОТЕ]

__________

Ой, ой, ой... И это при ядре весом в 24 или 36 фунтов и соответствующем калибре?

Такое скувать и современные чудо-ковали не возьмутца...

map
11-3-2014 16:01 map
[QУОТЕ][Б]нцам было бы полезнее уметь делать инициирующие и пр. ВВ, [/Б][/QУОТЕ]
__________

Это-то как раз самое простое при наличии минимальных знаний по-химии и геологии, достаточно в школе химию хотя бы н 4-ку сдать и не залить впоследствии эти знания пивом и водкой...

monkeymouse4
11-3-2014 17:22 monkeymouse4
Насколько похожее?
https://forum.guns.ru/forummessage/36/64320.html

Кстати. А как этакой схемой пользоваться? Если опорное (длинное) плечо, такое как на рисунке, шибко не удобно...

edit log

map
11-3-2014 17:52 map
[QУОТЕ][Б]Если опорное (длинное) плечо, такое как на рисунке, шибко не удобно...[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ну, я ж показал тока принцип...

А размеры, конкретную конструкцию, УСМ и протчую лабуду каждый пусть решает, исходя из собственных нужд и интерессов...

Таурус
11-3-2014 18:02 Таурус
quote:
Originally posted by map:

идея думалась для попаданцев в прошлое..., и к современности ни коим боком...


Санитаров прислать????
monkeymouse4
11-3-2014 18:06 monkeymouse4
Тогда, поршень посадить на шарнир. А вторую опору, выполнить по-принципу застежки на молочной фляге.
map
11-3-2014 18:12 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы монкеымоусе4:
[Б]Тогда, поршень посадить на шарнир. А вторую опору, выполнить по-принципу застежки на молочной фляге.[/Б][/QУОТЕ]
----------

К чему нам этих сложностев?

Ничо, никуда сажать не надоть..., все и так будет прекрасно работать так, как нарисованно...


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Казнозарядка ( 1 )