Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Казнозарядка ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Казнозарядка
Таурус
15-3-2014 03:34 Таурус
Что-бы расчет постоянно не подстукивал клин, регулируя усилие поворота пробки, поставил тарельчатую пружину- один раз настроили и готово)))
click for enlarge 1721 X 901 163.9 Kb picture
Таурус
15-3-2014 04:24 Таурус
Для стационарных позиций (артил. палуба корабля или крепостные позиции) можно значительно увеличить скорострельность круглыми ядрами или картузами картечи за счет установки вертикального трубчатого магазина. Расчету останется крутить затвор-пробку и досылать картузы с порохом.
click for enlarge 1721 X 901 288.4 Kb picture

edit log

ЯРЛ
15-3-2014 10:47 ЯРЛ
Мы когда то сделали поджиг с пробкой. НО! мы пробку не крутили, поперечного отверстия, как на кране не было. Она у нас была снизу подпружинена и мы её оттягивали вниз при заряжании. Конструкция была простая, толстостенная трубка, на казённик напресовали ещё одну трубку, винтом задней бабки. В казне сделали два отверстия. В одном нарезали резьбу на 8, нагель в ручку, и рядом к дулу конус конусной развёрткой, большим диаметром вниз. Ну что было или 1:50, или 1:40 не помню. Притёрли пробку, длинный хвост через ручку, пружина, кольцо. Ну чтобы вниз оттянуть. Прекрасная обтюрация!
Я всё хотел найти ствол от ППШ и сделать пробку в патроннике, не нашёл.
Alexander Pyndos
15-3-2014 11:07 Alexander Pyndos
Слушай, Алоизыч, погодь. прикинь какая толщина стенок у тебя в критических сечениях конуса. Для обеспечения дост. прочности придется увеличить ср. диаметр конуса разика в полтора.
ЯРЛ
15-3-2014 12:48 ЯРЛ
quote:
какая толщина стенок у тебя в критических сечениях конуса

Вот поэтому в конусе отверстие сверлить и не нужно. Конус нужно оттягивать вниз!
Таурус
15-3-2014 13:40 Таурус
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:
Слушай, Алоизыч, погодь. прикинь какая толщина стенок у тебя в критических сечениях конуса. Для обеспечения дост. прочности придется увеличить ср. диаметр конуса разика в полтора.

Это принципиальная схема....

Таурус
15-3-2014 13:40 Таурус
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вот поэтому в конусе отверстие сверлить и не нужно. Конус нужно оттягивать вниз!


Рисуй!
Таурус
15-3-2014 13:59 Таурус
quote:

Мне это известно... тогдашние технологии позволяли так делать, а в артиллерии не применяли

Alexander Pyndos
15-3-2014 14:06 Alexander Pyndos
quote:
технологии позволяли так делать, а в артиллерии не применяли

Потому как пуха получается шибко тяжелый .
Таурус
15-3-2014 14:13 Таурус
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Потому как пуха получается шибко тяжелый .


Для стационарных позиций (крепостные, осадные, корабельные) это не критично.
Не аргумент!
click for enlarge 800 X 442 625.2 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 189.8 Kb picture
Alexander Pyndos
15-3-2014 14:16 Alexander Pyndos
quote:
Конус нужно оттягивать вниз!

или вбок. Это и будет примитивный клиновой затвор.
abc55
15-3-2014 14:25 abc55
quote:
Для обеспечения дост. прочности придется увеличить ср. диаметр конуса разика в полтора.

не сильно утяжелит пушку

abc55
15-3-2014 14:25 abc55
quote:
Конус нужно оттягивать вниз!

или вбок. Это и будет примитивный клиновой затвор.


кувалдочкой (прилагается на цепочке)

edit log

Alexander Pyndos
15-3-2014 14:31 Alexander Pyndos
quote:
кувалдочкой

Фи-и-и, как грубо! Винтовым домкратом.
Таурус
15-3-2014 14:45 Таурус
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Фи-и-и, как грубо! Винтовым домкратом.

Мой клин с шайбой технологичнее и проще в использовании, да и быстрее.

Alexander Pyndos
15-3-2014 15:00 Alexander Pyndos
Вообще-то , термин "технологичность" применительно к притираемым поверхностям такого габарита (шо с дыркой, шо без) есть оксюморон .
Клиновые затворы 1860-70-х гораздо технологичнее и надежнее этих приколов.
Зазоры по крупным деталям там в палец и никакого прорыва газофф, неговоря уж об кувалдометрах - все двигается руками.

edit log

Alter
15-3-2014 15:03 Alter
Применительно к бронзе -дульнозарядное лучше по причине его как раз медленности.Такой вот казус..))
Таурус
15-3-2014 15:11 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:
Применительно к бронзе -дульнозарядное лучше по причине его как раз медленности.Такой вот казус..))

Подробнее... очь интересно

Таурус
15-3-2014 15:16 Таурус
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

есть оксюморон .


Строительство пирамид и всяких Стоунхенджев тоже, тем не менее...
Таурус
15-3-2014 15:27 Таурус
Увеличил диаметр пробки в полтора раза не меняя ничего... масса и габариты прежние.
click for enlarge 1713 X 901 161.3 Kb picture
click for enlarge 1713 X 901 272.9 Kb picture
Таурус
15-3-2014 15:35 Таурус
Понял, что прямоугольный казенник не слишком рационален и может создать напряжения... переделал в усеченную сферу.
Масса прежняя, габарит подрос за счет радиуса сферы незначительно.
click for enlarge 1713 X 901 277.3 Kb picture
click for enlarge 1713 X 901 142.6 Kb picture
click for enlarge 1713 X 901 211.9 Kb picture
Alter
15-3-2014 15:38 Alter
quote:
Originally posted by Таурус:

Подробнее... очь интересно

Всему виной коэффициент линейного расширения бронзы. Частая стрельба и ствол увеличивается в диаметре. Ядро колбасит, а оно чугунное, бронзе пипец.
Потому раньше ядра калили-забил ядро я в пушку туго...там ещё Шувалом конус изобрёл в казённой части. А стрельба ядрами так или иначе не способствует меткости, потому нарезной ствол не нужен.
Как только появились стальные стволы, сразу стало внедряться и казённое заряжание. Почему на ружьях подзадержались? Экономика+ ещё "что-то" описанное Купцовым. Я сам удивился , когда увидел фитильное ружьё с клиновым замком.

Alter
15-3-2014 15:40 Alter
quote:
Originally posted by Таурус:

не слишком рационален и может создать напряжения... переделал в усеченную сферу.


Заклинит при открытии или усилие будет аховое, всё то же температурное расширение.
Таурус
15-3-2014 15:46 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

Всему виной


Буду знать)))
quote:
Originally posted by Alter:

Я сам удивился , когда увидел фитильное ружьё с клиновым замком.


А как я удивился...)))
Таурус
15-3-2014 15:48 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

всё то же температурное расширение.


В самоваре работает
Alter
15-3-2014 15:50 Alter
quote:
Originally posted by Таурус:

В самоваре работает


100С-фигня.)
Таурус
15-3-2014 15:50 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

Заклинит при открытии или усилие будет аховое


Пробка осталась конусной, я внешние обводы казенника ствола изменил.
click for enlarge 1713 X 901 277.3 Kb picture
Таурус
15-3-2014 15:54 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

100С-фигня.)


Вопрос не в том сколько градусов цельсия, а в том что и кран и пробка изготовлены из одного и того же материала и расширяются одинаково)))
Alter
15-3-2014 15:59 Alter
quote:
Originally posted by Таурус:

Вопрос не в том сколько градусов цельсия, а в том что и кран и пробка изготовлены из одного и того же материала и расширяются одинаково)


Пробка стоит вертикально и удерживает воду считай собственным весом+ рычаг на диаметр.Вода вполне является смазкой в этом случае в отличие от селитряного пороха, дающего нагар. И пробку разогреет быстрее как малый объём по сравнению со стволом.
Alexander Pyndos
15-3-2014 16:04 Alexander Pyndos
quote:
Масса прежняя,

А теперь сравни с массой дульнозарядной, того же профиля.
Alter
15-3-2014 16:04 Alter
quote:
Originally posted by Таурус:

я внешние обводы казенника ствола изменил.


Хотя , при таком количестве бронзы на пробку-беру свои слова обратно. Проще новую пушку отлить.
Кстати, мап с его приливами на стволе, не учитывает процент брака при отливках. Чем больше фитюлек, тем вероятнее наличие каверн, недолива, трещин и прочего. Процент брака при литье обычных бронзовых пушек достигал 25-30%.
Таурус
15-3-2014 16:05 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

И пробку разогреет быстрее как малый объём по сравнению со стволом.


Согласен, но у пробки 2е рабочих (запирающих) поверхности)))
Кроме того по мере разгара будет происходить и износ (дальнейшее притирание) пробки и ее гнезда.
Alter
15-3-2014 16:10 Alter
quote:
Originally posted by Таурус:

и износ (дальнейшее притирание) пробки и ее гнезда.


Не по всей поверхности к сожалению..
В общем, что мы тут обсуждаем, дела давно минувших дней..
Alter
15-3-2014 16:11 Alter
quote:
Originally posted by Alter:

Хотя , при таком количестве бронзы на пробку-беру свои слова обратно. Проще новую пушку отлить.
Кстати, мап с его приливами на стволе, не учитывает процент брака при отливках. Чем больше фитюлек, тем вероятнее наличие каверн, недолива, трещин и прочего. Процент брака при литье обычных бронзовых пушек достигал 25-30%. Добавлю -основными "опасными" местами были цапфы и особенно "рога".

Таурус
15-3-2014 16:14 Таурус
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

А теперь сравни с массой дульнозарядной, того же профиля.


Можно и эту сравнить с такой же дульнозарядной...
click for enlarge 1920 X 1440  93.6 Kb picture
kramm
15-3-2014 16:20 kramm
А посчитать силу трения, которую надо будет преодолеть, чтобы эту притертую пробку крутануть?
Таурус
15-3-2014 16:23 Таурус
quote:
Originally posted by kramm:
А посчитать силу трения, которую надо будет преодолеть, чтобы эту притертую пробку крутануть?

1.Увеличит длину рычагов штурвала.
2.Регулируется клином и тарельчатой пружиной.

Таурус
15-3-2014 16:26 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

В общем, что мы тут обсуждаем, дела давно минувших дней..


Мы мозги тренируем... чтоб не разжижались, кроме того я навыки 3Д развиваю)))
Alexander Pyndos
15-3-2014 16:29 Alexander Pyndos
quote:
Можно и эту сравнить с такой же дульнозарядной...

Стальные орудия функциональных калибров появились лишь во второй половине 19-го века , а требования к мобильности были всегда. Особо остро это осчусчалось во времена исключительно конной тяги.
С бронзой тоже были большие напряги, постоянный голод . Англичане не зря неск. десятилетий мучались с чугунием пока не получилось.

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Казнозарядка ( 4 )