В теме Оружие третей мировой,я представил схему оружия, с работой автоматики с свободным затвором.теперь предлагаю расмотреть узел запирания для использования более мощных патронов типа 9 парабелум, со следующими изменениями:возвратная (возвратно-боевая) пружина передним срезом давит на затвор, а задним упирается в неподвижный корпус.ствол имеет короткий ход ограниченый запирающими элементами (личинками) и выступом ствола, относительно поперечного штифта.в переднем крайнем полжениии личинки, своими скошеными выступами входят в анологичные на затворной раме.Личинки уложены в кольцевую проточку казенной части ствола, и ограничены торцами получеными в результате проточки, и имеют внутренний радиус равный внутренниму диаметру проточки?на2, а наружний радиус равный внутреннему диаметру кожуха?на2.В момент выстрела, самоотпиранию препятствует штифт, в который упираются личинки, и не дает им уйти вниз.При покидании пулей ствола, сцепка ствол-затвор, даст ход назад, ограниченный штифтом, личинки скользнут вниз, освободясь от затвора , дав ему уйти по инерции до крайнего заднего положения зжав пружину.Ствол, дождавшись затвора, совершает короткий ход, личинки своими скосами, скользят по штифту, и войдут в зацепление с затвором ,уперевшись в штифт .

picture uploading16449

quote:

личинки скользнут вниз, освободясь от затвора

Я только не понял под действием чего они скользнут?

quote:

Originally posted by Alexander Pyndos:

Я только не понял под действием чего они скользнут?

В верхней части, личинки имеют скосы, для самоотпирания.

Неработоспособно.Все поперечные перемещения длинных деталей приведут к перекосам и заклиниваниям.Или газовый подпор,или поворот затвора.Пистолет с подвижным стволом-гамно.

quote:

Все поперечные перемещения длинных деталей

Ничто не мешает поменять пропорции. Что-то в этой системе есть.
Борис, я бы не был столь категоричен.

Если поменять пропорции?Тогда убрать "радиусность"детали?3 и получится запирание СР-1,он же гюрза и ещё куча названий,который отправлен на склады,как неудобный в обращении и применении.735-й,не обижайся,думай дальше.Я не по злобе.

quote:

,который отправлен на склады,как неудобный в обращении и применении.

Неужели исключительно из-за непригодной системы запирания?
Да и сходство несколько притянуто за уши, мягко говоря.

Александр,

quote:

отправлен на склады,как неудобный в обращении и применени

По просьбе трудя..назовцев..Да и ..патроны себя не показали.У Анатолия запирание какое-то больше лепестковое,даже похоже на цанговое.Был случай ГШ-18 отказал-семечка из кармана попала в сектор узла запирания..По гюрзе-все вертикальные перемещения всяких рамочек запирания-не больше,чем гимнастика для мозгов.Во!ещё и "стриж"из этой серии.Вот клин пушечного типа-это вещь!

quote:

У Анатолия запирание какое-то больше лепестковое,даже похоже на цанговое

Я так не думаю, "лепестки" перемещаются по радиусу, тут можно вымутить что-то интересное, имхо.

Ну,тогда сравнить можно с самолётным шасси,которое в "брюхо" убирается?Осевое перемещение С опорой на штифт-копир-шпильку маленького диаметра.+ поверхность контакта с этой шпилькой должна быть винтовой,+(и самое главное)длина двух деталей должна быть строго одинаковой-вообще не технологично.Анатолий,прорисуйте вид сзади с боевыми упорами и лепестками.

quote:

Originally posted by mokiy:
Если поменять пропорции?Тогда убрать "радиусность"детали?3 и получится запирание СР-1,он же гюрза и ещё куча названий,который отправлен на склады,как неудобный в обращении и применении.735-й,не обижайся,думай дальше.Я не по злобе.

Не пытайтесь эту схему подогнать под какой нибуть шаблон, она с чистого листа.Поиграйте воображением, если не заработает, на выходных порисую еще.

quote:

.Поиграйте воображением

Я уже пытаюсь ., а то оно (воображение) у мене слегка джарджавело .

edit log

quote:

Не пытайтесь эту схему подогнать под какой нибуть шаблон, она с чистого листа.

Да с какого там листа? Так как нарисовано работать не будет. Идея (при нормальном выполнении) не отличается от личинки P38. Просто разрезано на 2 части. Если имеется ввиду, что запирающие секторки разваливаются и схлопываются - придется хорошо потрахаться с геометрией.

quote:

запирающие секторки разваливаются и схлопываются

Нет, они проворачиваются в противоположных направлениях в пространстве между стволом и кожухом.

edit log

quote:

они проворачиваются

но где ось их вращения? непонятно

quote:

но где ось их вращения? непонятно

условно это осевая линия ствола . Если я не прав, то пусть ТС меня поправит.

edit log

quote:

Originally posted by El pulpo:

но где ось их вращения? непонятно

Радиально, по окружности

quote:

Originally posted by mokiy:

Ну,тогда сравнить можно с самолётным шасси,которое в "брюхо" убирается

а нагревание, загрязнение, зазоры?

quote:

Originally posted by El pulpo:
а нагревание, загрязнение, зазоры?

Можно пока схему в теории расмотреть, а грязь зазоры практически решать надо.

а что в теории? недавно выяснилось, что в спортивном варианте к-100 после 150-200 выстрелов начинается недоход затвора в крайнее переднее положение из-за загрязнения. при этом ствол с управляющим штифтом на раме взаимодействует вообще по линии, а с затвором на площади 25-30 кв.мм. а у вас какая общая площадь взаимодействия запирающих элементов со стволом и рамкой? мне кажется, в вашем случае заедание начнется после 5-10 выстрелов (

quote:

Originally posted by El pulpo:
а что в теории? недавно выяснилось, что в спортивном варианте к-100 после 150-200 выстрелов начинается недоход затвора в крайнее переднее положение из-за загрязнения. при этом ствол с управляющим штифтом на раме взаимодействует вообще по линии, а с затвором на площади 25-30 кв.мм. а у вас какая общая площадь взаимодействия запирающих элементов со стволом и рамкой? мне кажется, в вашем случае заедание начнется после 5-10 выстрелов (

Можно попробовать в нужном направлении удалять продукты згорания, трубчатая схема к этому распологает, просто этим надо заниматся

quote:

[B][/B]

Из-за несовершенства конструкции вечного двигателя, его пришлось перевести на керосин ?) Может оружие на основе унитарного патрона себя исчерпало, ждем бездымного пороха, который не дымит, новых материялов, технологий?

https://www.youtube.com/watch?v=287qd4uI7-E