Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  3D проекты оружия ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   3D проекты оружия    (просмотров: 4928)
 версия для печати
Tehnokonst
23-2-2014 23:08    

перемещено из компьютерное моделирование оружия


Во первых, поздравляю с праздником! Служивых, настоящих и бывших. Так как оружие для служивого продолжение его руки, то думать над оружием надо не так как тебе удобно, а как тому служивому, который с твоим твореньем под пули пойдет. Мелочей в проектировании быть не может, важно все.
Пока графика пистолета под патрон 5,7-28. Немного описания для ввода в курс дела.
Автоматика пистолета работает по принципу использования отдачи при коротком ходе ствола.
Перед выстрелом патрон дослан в патронник, затвор жестко сцепленный со стволом при помощи серьги находится в крайнем переднем положении. После накола капсюля, под действием отдачи затвор со сцепленным стволом откатываются назад. Через 3мм. совместного хода, серьга взаимодействует с поперечным штифтом находящемся на раме, смещается и расцепляет затвор со стволом. Ствол становится на ствольный фиксатор, а затвор продолжает движение назад вытягивая стреляную гильзу из патронника и сжимает возвратную пружину.
В крайнем заднем положении ствол удерживается фиксатором, а затвор под действием возвратной пружины начинает движение вперёд во время, которого подаёт патрон в патронник. Когда патрон оказывается полностью досланным в патронник, затвор отключает фиксатор ствола и дальнейшее движение затвора и ствол продолжают, вместе. За 5 мм. до крайнего переднего положения ствола с затвором серьга находящаяся между стволом и затвором с помощью фигурного отверстия взаимодействует с поперечным штифтом рамы пистолета, подымает серьгу на 2мм. После чего затвор и ствол снова оказываются сцепленными. После остановки затвора со сцепленным стволом в крайнем переднем положении пистолет готов к новому выстрелу, для чего достаточно отпустить спусковой крючок и снова его нажать.

click for enlarge 1099 X 837 365.4 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 200.1 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 177.0 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 195.4 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 181.4 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 179.7 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 184.3 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 370.8 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 363.2 Kb picture

VladiT
24-2-2014 17:02    

Мне кажется, правильнее будет перенести эту тему в раздел "оружейные идеи", как считаете?
Если согласны - я перенесу сам.
Tehnokonst
24-2-2014 20:06    

Как Вам будет виднее. Просто далее 3D графики кроме ракетницы из полимера о которой постил в рубрике про 3D печать что-либо сделать из стали ну никак...
Так что основа остается именно 3D проектирование.


перемещено из компьютерное моделирование оружия
abc55
24-2-2014 23:11    

трудно разобрать момент - где сцепляются серьга, ствол, кожух
ешо б разрезы, подкрасить для отличия..
El pulpo
25-2-2014 00:29    

1) для патрона 5,7 x 28 потребуется площадь запирающей поверхности серьги ~ 22 мм:

P = 3450 бар = 3518 кг/см2
S гильзы = 3,14 * (0,4 см)^2 = 0,5 см2
F = 3518 кг/см2 * 0,5 см2 = 1760 кгс

если принять допускаемое напряжение на смятие (для хорошей немецкой стали) 70-80 кг/мм2, то площадь запирающей поверхности серьги получается:

1760 кгс / 80 кг/мм2 = 22 мм2

ход серьги в вертикальной плоскости - 2 мм. отсюда ширина одного запирающего выступа серьги должна быть 11 мм2 / 2 мм = 5,5 мм:

click for enlarge 327 X 278 14.9 Kb picture

это слишком много, выступ получится непропорциональным, непрочным к вертикальным нагрузкам, и толщина затвора будет чрезмерной.

поэтому надо либо увеличить ход серьги в вертикальной плоскости, либо сделать двойной запирающий выступ как в "стриже" ("strike 1").

2) не очень понятно, как обеспечивается надежная работа серьги. если серьга и фиксируется и управляется только поперечным штифтом рамы, будет ли ее кинематика надежной?
зачем вообще нужна серьга как отдельная деталь, оправдано ли это? геометрия управляющих отпиранием-запиранием частей аналогична системе кольта-браунинга, в которой роль запирающего элемента играет сам ствол.

3) зачем нужен фиксатор ствола как отдельная деталь?

но в плане красоты исполнения 3д-модели это конечно бесподобно, респект. настолько тщательно проработанные конструкции здесь появляются примерно раз в 5 лет

edit log

El pulpo
25-2-2014 01:01    

так это ваш сайт? =)

http://uravnitel.blogspot.ru/

какими судьбами в нашем болоте?

abc55
25-2-2014 02:54    

Техно, посмотрел Ваши работы - завидки взяли
проработка, графика - уууух

вопрос
почему в основе автоматики автомата лежит откат ствола?
откат ствола актуален при 7,62х54 или 12,7
там отдача как отдача, никаких дополнений не надо
идете по пути МГ и Максима с усложнениями в виде газовых ускорителей

сам процесс перемещения большой массы при стрельбе вас не пугает???
одно дело двигать просто затвор или раму, другое, все вместе со стволом в придачу

Dalian
25-2-2014 03:09    

Эргономика, по- моему, даже хуже, чем в ТТ
dima69241
25-2-2014 08:46    

quote:
1) для патрона 5,7 x 28 потребуется площадь запирающей поверхности серьги ~ 22 мм:

а в бельгийском Five-seveN этот патрон ни каких площадей не требовал ))))
dima69241
25-2-2014 08:57    

quote:
вопрос
почему в основе автоматики автомата лежит откат ствола?
откат ствола актуален при 7,62х54 или 12,7


меня вот тоже этот вопрос мучает . у бельгийского аналога затвор облегчали (штампованная рамка затвора в пластиковом кожухе) а тут наоборот
El pulpo
25-2-2014 11:23    

quote:
а в бельгийском Five-seveN этот патрон ни каких площадей не требовал

да ну? обоснуй

edit log

Alexander Pyndos
25-2-2014 11:35    

quote:
ни каких площадей не требовал

Требовал, но там система несколько отличается - запирание не жесткое, присутствует движение гильзы отн. патронника.
Система ув. Tehnokonst-а работать врядли будет лишь из-за запредельной массы ствола.

edit log

El pulpo
25-2-2014 11:47    

quote:
Автоматика пистолета работает по принципу использования отдачи при коротком ходе ствола

кстати, зачем вообще для этого патрона такой выбор автоматики? при массе пули патрона (5,7×28) 1,5-2 г, имхо вообще может быть свободный затвор:

http://ru.wikipedia.org/wiki/5,7%C3%9728_%D0%BC%D0%BC

dima69241
25-2-2014 12:19    

quote:
кстати, зачем вообще для этого патрона такой выбор автоматики? при массе пули патрона (5,7×28) 1,5-2 г, имхо вообще может быть свободный затвор:

а зачем тогда площади запирающих поверхностей высчитывал? по привычке?)))
quote:

1) для патрона 5,7 x 28 потребуется площадь запирающей поверхности серьги ~ 22 мм:
P = 3450 бар = 3518 кг/см2
S гильзы = 3,14 * (0,4 см)^2 = 0,5 см2
F = 3518 кг/см2 * 0,5 см2 = 1760 кгс

если принять допускаемое напряжение на смятие (для хорошей немецкой стали) 70-80 кг/мм2, то площадь запирающей поверхности серьги получается:

1760 кгс / 80 кг/мм2 = 22 мм2



El pulpo
25-2-2014 12:24    

quote:
а зачем тогда площади запирающих поверхностей высчитывал?

а попробуй иногда задуматься

dima69241
25-2-2014 13:37    

quote:
а попробуй иногда задуматься

видимо много свободного времени если не жаль его тратить на ненужные расчеты)))
Alexander Pyndos
25-2-2014 14:02    

quote:
тратить на ненужные расчеты

Неправильные, к тому же . Точнее, они справедливы лишь для силы , действующей на зеркало затвора систем со свободным и полу-свободным
затворами, без учета трения и динамики. Нагрузка на запирание будет несколько больше и считается, в данном случае, несколько иначе.

edit log

El pulpo
25-2-2014 14:48    

что мешает посчитать правильно, если в этом уверен, и привести здесь эти расчеты?

edit log

El pulpo
25-2-2014 14:49    

quote:
видимо много свободного времени если не жаль его тратить

я потратил на это ровно 2 минуты

Alexander Pyndos
25-2-2014 15:40    

quote:
привести здесь эти расчеты?

Вуаля, учитывая "бутылочность" и толщину стенок:
F = 3518 х 0.42 + 3518 х 0.1656 = 2060 кгс

Без учета сопротивления гильзы растяжению.

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  3D проекты оружия ( 1 )
guns.ru home