Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  3D проекты оружия ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   3D проекты оружия    (просмотров: 4118)
 версия для печати
Таурус
10-3-2014 01:47    

quote:
Originally posted by Tehnokonst:

Так как зарабатываю на хлеб насущный проектируя инструментальную оснастку.



В Солиде работаете?
El pulpo
12-3-2014 10:03    

...
click for enlarge 928 X 667  39.8 Kb picture
click for enlarge 945 X 666  39.8 Kb picture
click for enlarge 752 X 666  15.1 Kb picture
click for enlarge 743 X 671  34.8 Kb picture
click for enlarge 528 X 706  28.7 Kb picture

edit log

El pulpo
12-3-2014 10:19    

кстати, в этой теме описывается пистолет в калибре .22lr, в котором патрон в патронник из магазина похоже подается напрошив. девайс описывается как "на удивление надежный и всеядный. Никакой избирательности в патронах и никаких проблем с выбросом и подачей":

click for enlarge 1024 X 768 92,9 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 70,6 Kb picture

edit log

Alexander Pyndos
12-3-2014 11:21    

У беретты87, магазин - типичная "трапеция" (как у Марголина и пр.), чего не скажеш об "... ".
По закраинам расклинивание, Ширее надо заднюю часть делать.

edit log

El pulpo
12-3-2014 11:23    

такая и была задумка

edit log

Alexander Pyndos
12-3-2014 12:16    

quote:
такая и была задумка

нипанимаю
Dalian
12-3-2014 20:36    

quote:
...

Ну вот, видно, что ты уже задумался, но, мне кажется, еще есть вопросы...
El pulpo
12-3-2014 21:21    

quote:
мне кажется, еще есть вопросы

озвучь, разберемся

Dalian
12-3-2014 22:30    

Сам, сам давай. Можешь же.
Archengel
13-3-2014 05:08    

quote:
Originally posted by Tehnokonst:

Насчет эргономики, то подобный вырез на рукояти был на "Токареве 29"


Звучит как: такая же штука была на одной из экспериментальных моделей когото и у моей экспериментальной модели будет такая же штука . Как видите о тех моделях никто так и не узнал, Вам даже пришлось на них нам указать ... если Вы оставите эту эргономику, то о Вашей модели тоже кто нибудь также напомнит, только у Токарева были первые неудачные и последующие удачные модели, поэтому мы вообще узнали о них ... у Вас такого шанса может не быть . Надо что бы потом были удачные модели - что бы тоже так ктото написал - такая йергономика была на одной из первых моделей Технокоста, изобретателя .... и название уже нормального пистолета с нормальным углом рукояте. Ничего, что я откровенен с Вами ... сразу видно, что Вы не стрелок, а хороший инженер ... но тут надо быть хотя бы немного стрелком.

quote:
Originally posted by Tehnokonst:

Вариант пистолета под калибр 9мм Пар. Масса подвижных частей: затвор (360гр), ствол (136гр), запирающая вставка (12гр) 508 грамм
Длина ствола 130мм


Не мала ли масса оружия - при такой эргономике и большой энергетике 9х19 ... не будет ли пистолет стремится выпрыгнуть из кисти ???
Попробывал показать как важна эргономика - сила отдачи не будет вжимать пистолет в кисть, а стремится его вырвать из кисти с кульбитом назад ... будь йето конкурс, пистолет был бы вычеркнут из него еще при осмотре, а может быть не допущен вовсе ...

Нормальный хват - около 75 град
click for enlarge 640 X 480 81.4 Kb picture

Предложенный Вами 90 град - уже видно как неудобно ...
click for enlarge 640 X 480 87.2 Kb picture

И вылет пистолета если стрелять современными пистолетными патронами - затворы немецких П1 из стали не выдерживают, а тут кись человека ... травмы и матюки в Ваш адрес обеспечены
click for enlarge 640 X 480 82.6 Kb picture

edit log

serg-pl
13-3-2014 13:55    

quote:
Попробывал показать как важна эргономика - сила отдачи не будет вжимать пистолет в кисть, а стремится его вырвать из кисти с кульбитом назад ... будь йето конкурс, пистолет был бы вычеркнут из него еще при осмотре, а может быть не допущен вовсе ...

quote:
только у Токарева были первые неудачные и последующие удачные модели

El pulpo
13-3-2014 23:31    

quote:
Насчет эргономики, то подобный вырез на рукояти был на "Токареве 29"

quote:
Быть-то он был, но это совсем не значит, што он был удобным...
Для двух рук, да с плеча - такой наклон рукоятли "ausgezeichnet"...., а вот с одной руки - вельми неустойчиво...

quote:
Нормальный хват - около 75 град

и что помешало автору сделать нормальную эргономику рукоятки? изменив либо расположение окна для вставки магазина:

click for enlarge 1099 X 837 82.0 Kb picture

либо угол наклона магазина, расположив патроны в нем "лесенкой":

click for enlarge 1056 X 837 51.9 Kb picture

гильзы патронов 5,7x28 (да и 9x19 практически) - цилиндрические, особых проблем с этим быть не должно.

edit log

Archengel
14-3-2014 01:50    

quote:
Originally posted by El pulpo:

и что помешало автору сделать нормальную эргономику рукоятки? изменив либо расположение окна для вставки магазина:


100%

Моя мама была конструктором 1й категории на одном из советских заводов и после развала совка, предприятее перестало производить танки и стало производить мирную продукцию, тележки для покупок, но все инженеры были так далеки от этих тележек, как Марс от Земли и выпустили несколько первых неудачных моделей - например тележка-самолет с убирающимся шасси - у которой при совершенно малой нагрузке отваливались колеса, так как пластиковые спицы не выдерживали или ось была из такого плохого материала что они загибались к верху, или тележка кукла-валяшка, в отличии от куклы-неваляшки центр тяжести был так высок, что тележка была всегда неустойчива и падала ... так и здесь
Вот почему человек моделирует оружие, либо он ентузиаст имеет дело с оружием каждый день и выражает свои идеи в 3Д, пытаясь принести свои идеи и рацианализаторские предложения, либо люди получают производственное задания от руководителя, либо желание заработать, либо найти признание, либо ... либо ... но я советывал бы ВСЕМ начинать разработку с антропометрии и интерфейса . Первое отвечает за удобство использывания предмета для человека с физической стороны, а второе с интуитивной ...

Если честно распологая патроны в магазине под углом можно уменьшить ширину рукояти, что делает ее удобной и для людей с малой ладонью ... так как полная длина патрона слишком длинна и надо обладать ладонью гориллы, что бы стрелять из этого пистолета

edit log

Archengel
14-3-2014 02:34    

Вы только не обижайтесь пожалуйста ... я проработал у оружейника подмастерьем около полутора лет, передержал в руках около 300 различных моделей пистолетов, я был бы недоволен если бы мне довелось ремонтировать такой пистолет, по рисункам он мне кажется сложным, как первые автоматические пистолеты и многие детали кажутся сделаными с малой толлеранц, что кажется массовое производство будет дорогим - требуют большой и точной подгонки

edit log

Tehnokonst
14-3-2014 03:44    

Все замечания вполне резонны, но все таки выкрутится используя именно прямой магазин без наклона патрона внутри. Ведь не случайно сделан вырез в передней части рамы, шахты магазина с наклоном. И если все таки такой компромисс не будет удобным можно закрыть вырез на раме полимерной рукоятью. Если не с наклоном то хотя бы с радиусом. Примерно так как сделано на ракетнице. Сперва была сделана ракетница с прямой рукоятью из-за полости для дополнительного патрона. Но выращенная рама ракетницы на 3D принтере оказалась очень неудобной. Изменил переднюю часть рукояти. Сделал стенку под спусковой скобой с радиусом. Так-же можно сделать и на пистолете. На стальную раму надеть рукоять с радиусом.
click for enlarge 1051 X 837 201.5 Kb picture
click for enlarge 1051 X 837 163.5 Kb picture
click for enlarge 1083 X 837 169.9 Kb picture
click for enlarge 1083 X 837  90.7 Kb picture

edit log

Archengel
14-3-2014 03:52    

Да, действительно в этой конструкции исползывание прямой рукояти рационально ... я правда был знаком с другими Вашими моделями, которые Вы когда то выкладывали в интернете в 2012 году, тогда ракетница выглядила немножко по другому . Классно, что Вы снова их выкладывайте.

quote:
Originally posted by Tehnokonst:

Так как оружие для служивого продолжение его руки, то думать над оружием надо не так как тебе удобно, а как тому служивому, который с твоим твореньем под пули пойдет. Мелочей в проектировании быть не может, важно все.
Пока графика пистолета под патрон 5,7-28. Немного описания для ввода в курс дела.
Автоматика пистолета работает по принципу использования отдачи при коротком ходе ствола.


Я как раз себя спрашивал, а для кого эта игрушка (пистолет) делается под такой нестандартный натовский патрон ... к примеру если бы я разрабатывал оружие - одним из первых вопросов стал бы патрон - в мире калашниковых разрабатывать оружие под патрон НАТО, это как больного диабетом посадить за стол со сладким, видит око, да боек не ймет - оружие должно было бы разрабатыватся под патрон и желательно под магазин самого расхожего оружия, так некоторые бельгийские пистолеты пулеметы имели магазины на пару милиметров шире, чем немецкие МП, что позволяло солдатом свободно исползывать немецкие магазины, а немцы не могли так как бельгийские магазины были немного шире их горловин , так и с советскими 82мм минометами которые с легкостью выплевывают западные 80мм мины, а НАТОвцы никак не смогли бы использывать трофейные мины так как их просто нельзя было бросить в ствол
P.S. Есть такая страничка: !'Оружейная экзотика' - Нереализованные проекты, опытные и малоизвестные серийные образцы военной техники! чем больше в Вашем оружии деталей и чем оно """иновационно""", тем больше шанс попасть на эту страничку http://raigap.livejournal.com/

edit log

serg-pl
14-3-2014 10:41    

quote:
Если честно распологая патроны в магазине под углом можно уменьшить ширину рукояти, что делает ее удобной и для людей с малой ладонью ... так как полная длина патрона слишком длинна и надо обладать ладонью гориллы, что бы стрелять из этого пистолета

вот хотелось бы эти мудрые мысли увидеть на Вашем рисунке. хоть карандашиком хоть в каком-то графическом редакторе сделаном.
в натуральную величину и желательно с остальными потрохами.
Dalian
14-3-2014 12:47    

quote:
выпустили несколько первых неудачных моделей - например тележка-самолет с убирающимся шасси - у которой при совершенно малой нагрузке отваливались колеса, так как пластиковые спицы не выдерживали или ось была из такого плохого материала что они загибались к верху, или тележка кукла-валяшка, в отличии от куклы-неваляшки центр тяжести был так высок, что тележка была всегда неустойчива и падала ... так и здесь

Представляю, что за инженеры!
Вообще, последние посты - сплошной бред. Одни только рассуждения об удобстве рукояти ракетницы чего стоят
quote:
Но выращенная рама ракетницы на 3D принтере оказалась очень неудобной. Изменил переднюю часть рукояти. Сделал стенку под спусковой скобой с радиусом.
!
Archengel
14-3-2014 13:39    

quote:
Originally posted by serg-pl:

вот хотелось бы эти мудрые мысли увидеть на Вашем рисунке. хоть карандашиком хоть в каком-то графическом редакторе сделаном.
в натуральную величину и желательно с остальными потрохами.


Sdelaju ...

Archengel
14-3-2014 13:52    

quote:
Originally posted by serg-pl:

вот хотелось бы эти мудрые мысли увидеть на Вашем рисунке


я тоже моделирую иногда ... но только как любитель, но ремонтом оружия и его продажей зарабатываю на жизнь
http://forum.guns.ru/forummessage/122/853621.html
http://ia100.mycdn.me/getImage...387&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...643&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...283&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...539&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...875&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...131&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...115&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...819&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...843&photoType=0

и проектирую тоже - мои разработки есть и в металле
http://girandoni.narod.ru/
http://ia100.mycdn.me/getImage...011&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...523&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...267&photoType=0
http://ia100.mycdn.me/getImage...163&photoType=0
http://i267.photobucket.com/al...s/FixMetal4.jpg
http://i267.photobucket.com/al...ressuretest.jpg
http://i267.photobucket.com/albums/ii311/morrodds/2crop.jpg
http://www.network54.com/Forum...andoni+-+part+1

а вы похвастайтесь, что бы Ваши проекты были в металле

edit log

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  3D проекты оружия ( 8 )
guns.ru home