Guns.ru Talks
Оружейные идеи
3D проекты оружия ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 3D проекты оружия
Tehnokonst
23-2-2014 23:08 Tehnokonst
первое сообщение в теме:
перемещено из компьютерное моделирование оружия


Во первых, поздравляю с праздником! Служивых, настоящих и бывших. Так как оружие для служивого продолжение его руки, то думать над оружием надо не так как тебе удобно, а как тому служивому, который с твоим твореньем под пули пойдет. Мелочей в проектировании быть не может, важно все.
Пока графика пистолета под патрон 5,7-28. Немного описания для ввода в курс дела.
Автоматика пистолета работает по принципу использования отдачи при коротком ходе ствола.
Перед выстрелом патрон дослан в патронник, затвор жестко сцепленный со стволом при помощи серьги находится в крайнем переднем положении. После накола капсюля, под действием отдачи затвор со сцепленным стволом откатываются назад. Через 3мм. совместного хода, серьга взаимодействует с поперечным штифтом находящемся на раме, смещается и расцепляет затвор со стволом. Ствол становится на ствольный фиксатор, а затвор продолжает движение назад вытягивая стреляную гильзу из патронника и сжимает возвратную пружину.
В крайнем заднем положении ствол удерживается фиксатором, а затвор под действием возвратной пружины начинает движение вперёд во время, которого подаёт патрон в патронник. Когда патрон оказывается полностью досланным в патронник, затвор отключает фиксатор ствола и дальнейшее движение затвора и ствол продолжают, вместе. За 5 мм. до крайнего переднего положения ствола с затвором серьга находящаяся между стволом и затвором с помощью фигурного отверстия взаимодействует с поперечным штифтом рамы пистолета, подымает серьгу на 2мм. После чего затвор и ствол снова оказываются сцепленными. После остановки затвора со сцепленным стволом в крайнем переднем положении пистолет готов к новому выстрелу, для чего достаточно отпустить спусковой крючок и снова его нажать.

click for enlarge 1099 X 837 365.4 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 200.1 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 177.0 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 195.4 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 181.4 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 179.7 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 184.3 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 370.8 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 363.2 Kb picture

serg-pl
14-3-2014 15:03 serg-pl
quote:
а вы похвастайтесь, что бы Ваши проекты были в металле

у меня и в 3D ничего закончиного нет чтоб похвастать, но с тем что делаю убедился что угол наклона рукоятки выигрыша по ее ширине не дает. может конечно оно у меня не получилось, поэтому и пишу что хотел бы увидеть как наклон уменьшает ширину на столько чтоб уже не нужно было иметь руку горилы.
если планируете нарисовать, то давайте под какой-то реальный патрон от 10mm Auto до .50AE
serg-pl
14-3-2014 15:29 serg-pl
quote:
Originally posted by Tehnokonst:
Все замечания вполне резонны, но все таки выкрутится используя именно прямой магазин без наклона патрона внутри. Ведь не случайно сделан вырез в передней части рамы, шахты магазина с наклоном. И если все таки такой компромисс не будет удобным можно закрыть вырез на раме полимерной рукоятью. Если не с наклоном то хотя бы с радиусом. Примерно так как сделано на ракетнице. Сперва была сделана ракетница с прямой рукоятью из-за полости для дополнительного патрона. Но выращенная рама ракетницы на 3D принтере оказалась очень неудобной. Изменил переднюю часть рукояти. Сделал стенку под спусковой скобой с радиусом. Так-же можно сделать и на пистолете. На стальную раму надеть рукоять с радиусом.
[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009035/9035156.jpg]

какое расстояние от точки упора рукоятки в ладонь до спускового крючка по прямой? мне кажется что там около 50мм. К тому же точка упора ладони по горизонтали выше точки касания пальцем спускового крючка. при прямой рукоятке я не уверен что человеческой руке это будет удобно.

Таурус
14-3-2014 16:02 Таурус
serg-pl
14-3-2014 16:25 serg-pl
у меня открываются, пробовал разными браузерами
Archengel
14-3-2014 16:47 Archengel
quote:
Originally posted by serg-pl:

если планируете нарисовать, то давайте под какой-то реальный патрон от 10mm Auto до .50AE

можно немножко позже, а то я большой 3д фильмы скачал около 70гб, перекодирую его из стереопары в анаглиф, хочу попробывать с примитивными красно-синими стереоочками на обычном телике посмотреть ... первый раз делаю, боюсь другие приложения запускать что бы не воровали ресурсы и что бы кубиков помех не было ... сейчас в примитивно в пайнте попробую

serg-pl
14-3-2014 16:55 serg-pl
quote:
можно немножко позже, а то я большой 3д фильмы скачал около 70гб, перекодирую его из стереопары в анаглиф, хочу попробывать с примитивными красно-синими стереоочками на обычном телике посмотреть ... первый раз делаю, боюсь другие приложения запускать что бы не воровали ресурсы и что бы кубиков помех не было ... сейчас в примитивно в пайнте попробую

да как Вам удобнее и под настроение.
Archengel
14-3-2014 19:00 Archengel
quote:
Originally posted by serg-pl:

да как Вам удобнее и под настроение.

Да Вы правы ... у меня около полтораста различных магазинов к различным видам оружия, среди них много пистолетных. Я их сейчас промерял и если честно, изменения ширины по перпендекуляру такие незначительные, а у некоторых их совсем нет , просто держа пистолет с хватом 90 град мне было совсем неудобно, что казалось что пальцы не могут обхватить обычную рукоять ... , да получается, что пара милиметров в магазине для рукояти не критична
click for enlarge 1920 X 1824 198.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1411 628.1 Kb picture

edit log

Alter
14-3-2014 21:38 Alter
quote:
Originally posted by El pulpo:
...

Ну нафига ты вырез в самое нужное по прочности место вывел?)

Alter
14-3-2014 21:41 Alter
[QUOTE]Originally posted by Archengel:
[B]

100%

предприятее перестало производить танки и стало производить мирную продукцию, тележки для покупок, но все инженеры были так далеки от этих тележек, как Марс от Земли и выпустили несколько первых неудачных моделей - например тележка-самолет с убирающимся шасси - у которой при совершенно малой нагрузке отваливались колеса, так как пластиковые спицы не выдерживали или ось была из такого плохого материала что они загибались к верху, или тележка кукла-валяшка, в отличии от куклы-неваляшки центр тяжести был так высок, что тележка была всегда неустойчива и падала ... так и здесь


Так вот чьи тележки нам приходилось апить на предмет переустановки колёс. )) Редко кто из знакомых не поимел с ними гемора.
Расстрелять всех причастных, однозначно...

El pulpo
15-3-2014 00:58 El pulpo
quote:
Ну нафига ты вырез в самое нужное по прочности место вывел?)

во-первых, обоснуй с цифрами, а то вода уже честно говоря, поднадоела. где ты там в корпусе магазина вообще увидел какие-либо нагрузки при перезаряжании, которые создают проблемы с прочностью?

во-вторых, разве не видно, что вырез окантован выштамповкой, т.е. ребром жесткости, что имхо более чем компенсирует вырез, даже если бы там были какие-то нагрузки.

edit log

Alter
15-3-2014 15:00 Alter
quote:
Originally posted by El pulpo:

во-первых, обоснуй с цифрами, а то вода уже честно говоря, поднадоела. где ты там в корпусе магазина вообще увидел какие-либо нагрузки при перезаряжании, которые создают проблемы с прочностью


Имеется ввиду общая механическая прочность в ответственном месте, ты что же магазин в футляре таскать собираешься? Пусть это будет один случай из 1000, но он будет.
quote:
Originally posted by El pulpo:

во-вторых, разве не видно, что вырез окантован выштамповкой, т.е. ребром жесткости, что имхо более чем компенсирует вырез, даже если бы там были какие-то нагрузки.


Лишняя операция применительно к малокалиберным магазинам и способу их изготовления=лишняя стоимость. Нет ни одного магазина с вырезами в районе губок.
El pulpo
15-3-2014 16:02 El pulpo
quote:
Имеется ввиду общая механическая прочность в ответственном месте, ты что же магазин в футляре таскать собираешься? Пусть это будет один случай из 1000, но он будет.

цифры где? вот тебе полно магазинов с вырезами и выштамповками:

click for enlarge 1000 X 750 231.1 Kb picture click for enlarge 640 X 427 153.7 Kb picture click for enlarge 500 X 500 54.6 Kb picture

click for enlarge 1919 X 1099 817.7 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 80.3 Kb picture

quote:
Лишняя операция применительно к малокалиберным магазинам и способу их изготовления=лишняя стоимость. Нет ни одного магазина с вырезами в районе губок.

вот магазин с вырезом в районе губок:

click for enlarge 600 X 600 22.1 Kb picture click for enlarge 500 X 375 16.1 Kb picture

не знаешь, лучше не говори

edit log

Alter
15-3-2014 16:21 Alter
quote:
Originally posted by El pulpo:

вот тебе полно магазинов с вырезами и выштамповками:


Однако, нигде , кроме последнего(на жёлтом фоне) вырез не попадает в район непосредственно губок.
quote:
Originally posted by El pulpo:

вот магазин с вырезом в районе губок:


"Он" тоже ошибся.
quote:
Originally posted by El pulpo:

не знаешь, лучше не говори


Я люблю правильные бутерброды, итальянский от беретты не взял бы..), хотя толщина стенок рулит.
El pulpo
15-3-2014 16:24 El pulpo
quote:
"Он" тоже ошибся.

"он" - это кто? Israel Military Industries? ну-ну

Alter
15-3-2014 19:21 Alter
quote:
Originally posted by El pulpo:

Israel Military Industries?


Там тоже люди.)
serg-pl
17-3-2014 12:31 serg-pl
quote:
Originally posted by Archengel:

Да Вы правы ... у меня около полтораста различных магазинов к различным видам оружия, среди них много пистолетных. Я их сейчас промерял и если честно, изменения ширины по перпендекуляру такие незначительные, а у некоторых их совсем нет , просто держа пистолет с хватом 90 град мне было совсем неудобно, что казалось что пальцы не могут обхватить обычную рукоять ... , да получается, что пара милиметров в магазине для рукояти не критична
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009038/9038566.jpg]

я некоторое время назад точно также в своем воображении видел уменьшение ширины рукоятки с увеличением наклона, а как стал рисовать и мерить то все "эврики" в воображении стали разбиваться об бумагу, а "эврики" на бумаге об 3D

Tehnokonst
18-3-2014 15:42 Tehnokonst
Просто рама с что-бы вырез был более наглядным.
click for enlarge 1053 X 837 109.6 Kb picture
click for enlarge 1053 X 837 109.2 Kb picture
click for enlarge 1053 X 837  81.7 Kb picture
click for enlarge 1053 X 837  34.2 Kb picture

edit log

DieBismark
27-3-2014 22:30 DieBismark
Привет всем. Хочу выразить своё восхищение. Хорошая работа!Молодец!
Tehnokonst
28-3-2014 02:18 Tehnokonst
Нож разведчика.
click for enlarge 1155 X 837 138.3 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 255.5 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 218.2 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 328.0 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 339.1 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 355.8 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 352.7 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 366.3 Kb picture
click for enlarge 1155 X 837 364.4 Kb picture
click for enlarge 1053 X 837  95.8 Kb picture

edit log

abc55
28-3-2014 03:01 abc55
экстракция сомнительна
гильза прямо идет, экстрактор по окружности
клинить не будет?
Tehnokonst
7-4-2014 00:13 Tehnokonst
Для народного хозяйства, ракетница с дополнительный патроном в рукоятке и съемным прикладом с трубчатым магазином.
click for enlarge 1115 X 837 302.0 Kb picture
click for enlarge 1054 X 837  91.0 Kb picture
click for enlarge 1140 X 837  84.3 Kb picture
click for enlarge 1140 X 837  80.6 Kb picture

edit log

Корбин
7-4-2014 22:17 Корбин
Мне кажется установка приклада в нижнюю часть рукоятки будет в данном устройстве некоторой... инерцией мышления. В автоматических пистолетах да, там нет другого выхода. Там затвор мешает. А здесь можно ведь упереть приклад в верхнюю часть рамки. (Или как она тут называется?) Тогда исчезнет рычаг "на излом" и можно будет или сделать всю конструкцию крепче при том же весе - или легче при той же прочности.
Можно в нижнем креплении приклада увидеть еще одно преимущество: не мешает прицеливанию. Но ведь из ракетницы особо целиться не надо. Эта причина здесь не играет большой роли.
Из преимуществ нижнего крепления я вижу только почти готовое гнездо для крепления.
(Если, конечно, я не просмотрел каких то ограничений, которые мешают верхнему креплению приклада.)

edit log

abc55
7-4-2014 23:14 abc55
quote:
Но ведь из ракетницы особо целиться не надо

а зачем тода приклад?
abc55
7-4-2014 23:16 abc55
ракетница - пу - цилиндр
примитивный усм - оттянул на дне цилиндра боек и отпустил
запасные выстрелы в кармане
нах рукоять , приклад, усм лепить

стрелял с картонной ракетницы
все удобно, носить за пазухой тоже

ракетница - это должна быть просто цилиндрическая ПУ
вам не лень все усложнять?
рисовать не лень?
иль ради искусства чистого


edit log

Корбин
8-4-2014 01:03 Корбин
quote:
Originally posted by abc55:

а зачем тода приклад?

Женско-детско-старческо-инвалидный вариант.

edit log

Tehnokonst
9-4-2014 02:27 Tehnokonst
Никто не угадал, назначения приклада. Один пишем сто в уме...
Легким движением руки ракетница с прикладом превращается в ружье. По типу ОФ-93. Достаточно вкладыша 12 кал.
click for enlarge 1099 X 837   2.6 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1440 239.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2559 342.0 Kb picture
click for enlarge 1099 X 837 100.5 Kb picture
click for enlarge 1113 X 837 134.9 Kb picture
click for enlarge 1098 X 837  65.8 Kb picture

edit log

abc55
9-4-2014 13:39 abc55
а выдержит конструкция?
однозначно - ось приклада на ось ствола

edit log

Tehnokonst
13-4-2014 22:21 Tehnokonst
Если ограничиться только резиновой пулей или мелкой дробью. То сдюжит и эта конструкция. А если испытания с более мощными боеприпасами покажут хлипкость конструкции, то можно будет сделать дополнительный упор между верхом рукояти и прикладом.
click for enlarge 1092 X 837  93.3 Kb picture
click for enlarge 1116 X 837 100.9 Kb picture

edit log

dima69241
14-4-2014 09:21 dima69241
может приклад все таки лучше приблизить к оси ствола? тогда конструкция станет более живучей . ствол дробовика можно будет в походном положении крепить к сьемному прикладу. патроны подпружинить что бы сами выскакивали при нажатии на клавишу . и самое основное- приклад станет деталью крепления дробового вкладыша . по этому будет выполнятся главное условие ЛРО невозможность стрельбы со сложенным прикладом ( габаритные размеры исключают скрытое ношение ) и честно сказать у меня что то не стыкуется ракетница и резинострел ... в лесу вещь очень сомнительная ... от мудмедей резиновыми пулями отстреливаться что ле? а потом ракетой сигналы в полицию подавать о нападении? )))

click for enlarge 1920 X 1396 202.3 Kb picture

edit log

abc55
14-4-2014 16:44 abc55
не приблизить
продолжить
Tehnokonst
24-4-2014 15:04 Tehnokonst
Это ракетница с дополнительной модификацией с приставным прикладом.
Что-бы продолжить приклад существует другой проект под 40мм. В военном и гражданским вариантом с полимерным стволом.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1111 X 837 222.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1111 X 837 246.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1103 X 837 250.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1111 X 837 320.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1111 X 837 276.2 Kb

edit log

dima69241
24-4-2014 16:26 dima69241
зачем ракетнице приклад ? что бы точнее в небо попадать?
serg-pl
25-4-2014 10:55 serg-pl
quote:
зачем ракетнице приклад ? что бы точнее в небо попадать?

как это зачем? а в рукопашную с чем идти?
но надо еще штык. "ракета" - дура, штык - молодец.
а чтоб совсем по современному, то надо еще пикатиньками обвешать со всех сторон чтоб цеплять фонари, сошки, оптику...

edit log

Alexander Pyndos
25-4-2014 11:03 Alexander Pyndos
quote:
пикатиньками обвешать со всех сторон чтоб цеплять фонари, сошки, оптику...

...про ЛЦУ не забыть.
serg-pl
25-4-2014 11:09 serg-pl
а по существу, то человекообразное сможет из этого стрелять только с двух рук. правой держать за рукоятку, а указательным левой выжимать спусковой.
потому как указательным правой... ну может это я такой урод, но сжимать указательный палец дальше чем уже сжаты средний, безымянный и мизинец мне крайне неудобно.
Tehnokonst
27-4-2014 22:53 Tehnokonst
Более подробно как работает УСМ. Что-бы пальцы не путались.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1185 X 837 126.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1185 X 837  75.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1142 X 837 128.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1111 X 837 241.0 Kb

edit log

Alexander Pyndos
27-4-2014 23:23 Alexander Pyndos
quote:
Более подробно как работает УСМ. Что-бы пальцы не путались.

речь не о работе УСМ , а об расстоянии от крючка до упора кисти(как пиСАЛ ув. serg-pl) в рукоять.
Как нажимать? третьей фалангой чтоли? Нумерация фаланг - от конца пальца к основанию.
В этом отношении все приведенны Вами образцы аццки неудобны при основных манипуляциях. Сделайте хоть одну рукоять из дерева с имитацией положения с.к., и сами все поймете.

edit log

Tehnokonst
4-5-2014 22:40 Tehnokonst
Хват можно подправить, это не принципиально. То что близко пусковой крючок к ладони из-за экономии места в варианте подствольного гранатомета. Во всяком случае подвинуть рукоять в ту или иную сторону, не проблема.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1144 X 837   2.7 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1095 X 837   2.6 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1095 X 837   2.6 Mb

edit log

serg-pl
4-5-2014 22:52 serg-pl
quote:
Originally posted by Tehnokonst:
Хват можно подправить, это не принципиально. То что близко пусковой крючок к ладони из-за экономии места в варианте подствольного гранатомета. Во всяком случае подвинуть рукоять в ту или иную сторону, не проблема.

мое мнение что подпрравлять надо рукоятку или положение спускового крючка(просто подвинуть вперед на 15-20мм). я не понимаю для чего нужна рукоятка под которую надо править хват. рукоятка как бы для того и нужна чтоб комфортно и однобразно целится и выжимать спуск. если этого нет то и рукоятка не нужна.
Корбин
5-5-2014 23:16 Корбин
Да он и имел в виду подправить именно рукоятку.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
3D проекты оружия ( 5 )