Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Устройство патронника ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Устройство патронника    (просмотров: 2290)
 версия для печати
bigsphinx
29-1-2014 12:36    

Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня вот какой вопрос: можно-ли в патроннике одновременно использовать и продольные канавки Ривелли и поперечные канавки для замедления движения гильзы или же они не совместимы?
El pulpo
29-1-2014 13:37    

http://guns.allzip.org/topic/117/1126751.html
bigsphinx
29-1-2014 13:57    

Спасибо за ссылку, но я имел ввиду немного другое: создать автомат под патрон 5.45 или 5.56 со свободным затвором, а для того что-бы у гильзы не оторвало дульце в патроннике сделать канавки Ривелли на длину самого дульца и ската гильзы, а в задней части патронника сделать поперечные канавки для замедления выхода гильзы после выстрела.
Адоникам
29-1-2014 18:06    

А гильза разве не коническая у 5,56 и 5,45 ? -там вообще канавки для замедления работать могут?
bigsphinx
29-1-2014 23:06    

Коническая, но ведь канавки для замедления можно сделать на расстоянии от донца гильзы и миллиметров на 10 в сторону дульца, а не на весь патронник. Когда произойдёт выстрел и гильза разбухнет под давлением пороховых газов эти поперечные кольцевые канавки по идее замедлят её продвижение назад вместе с затвором.
abc55
30-1-2014 00:12    

порвет нах гильзу
а почему?
давление понятно дело сильное
придется делать тяжеленный затвор
но этого будет мало
придется канавки делать глубокие
а это конечно остановит гильзу, но попа ее не выдержит
тода надо будет попу утяжелить-утолщить
из всего имеем тяжкий автомат с тяжким боекоплектом
и с окуенным расколбасом при работе затвора
а оно надо???


edit log

bigsphinx
30-1-2014 00:35    

По моим прикидкам при калибре 5,56х45 общей длине ствола в 400мм ( т.е нарезная часть примерно 360мм ) достаточно затвора весом в 700гр что-бы обеспечеть его отход при выстреле не более 2.5мм. А канавки могли-бы за счёт трения сократить выход гильзы до приблизительно 2мм, вот по этому я и решил уточнить этот вопрос.
Адоникам
30-1-2014 06:25    

Может магнитный замок?
Alexander Pyndos
30-1-2014 09:19    

Поперечные канавы в задней части патронника 5,56х45, это, имхо, практически гарантированный разрыв гильзы именно по этим канавкам.
bigsphinx
30-1-2014 13:07    

А если в дополнение к свободному затвору сделать и ствол подвижным и подпружиненым, а гильзу исползовать в качестве соеденительного элемента между затвором и стволом за счёт силы её трения о патронник?
Alexander Pyndos
30-1-2014 13:29    

quote:
гильзу исползовать в качестве соеденительного элемента

Получаются довольно потиворечивые требования к гильзе.
bigsphinx
30-1-2014 14:19    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Получаются довольно потиворечивые требования к гильзе.


В каком плане? Я имею ввиду следующую схему выстрела: после накола капсюля и воспламенения пороха давления внутри гильзы возрастает и она расширяется, при этом пороховые газы давят на дно гильзы и стараются оттолкнуть гильзу и затвор назад, но т.к ствол тоже подвижен, то давление газов на дно гильзы передаётся затвору, а стенки гильзы, в следствие того, что они находятся под давлением пороховых газов и обладают повышенной силой трения со стенками патронника, выполняют роль фрикционного элемента и тянут ствол в направлении движения затвора, а после того как пуля покинет канал ствола и давление в гильзе упадёт, ослабится трение между гильзой и патронником и она вместе с затвором продолжит движение. Вот как-то так.

bigsphinx
30-1-2014 14:23    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Получаются довольно потиворечивые требования к гильзе.


В каком плане? Я имею ввиду следующую схему выстрела: после накола капсюля и воспламенения пороха давление внутри гильзы возрастает и она расширяется, при этом пороховые газы давят на дно гильзы и стараются оттолкнуть гильзу и затвор назад, но т.к ствол тоже подвижен, то давление газов на дно гильзы передаётся затвору, а стенки гильзы, в следствие того, что они находятся под давлением пороховых газов и обладают повышенной силой трения со стенками патронника, выполняют роль фрикционного элемента и тянут ствол в направлении движения затвора, а после того как пуля покинет канал ствола и давление в гильзе упадёт, ослабится трение между гильзой и патронником и она вместе с затвором продолжит движение. Вот как-то так.

Alexander Pyndos
30-1-2014 15:10    

quote:
выполняют роль фрикционного элемента и тянут ствол в направлении движения затвора

Не следует забывать о силе (весьма приличную в случае сочетания бутылочной гильзы и канав Ревелли) действия газов на ствол "тянущей" ствол в противоположную сторону. Подвижный ствол только увеличит разрывающую нагрузку на гильзу или ничего не меняет в лучшем случае.

edit log

map
30-1-2014 16:30    

- Лебедь, рак и щука...

Xренова в нонешней школе учат... Дажеть Крылова не проходят...

PILOT_SVM
30-1-2014 20:05    

quote:
Originally posted by bigsphinx:
создать автомат под патрон 5.45 или 5.56 со свободным затвором, а для того что-бы у гильзы не оторвало дульце в патроннике сделать канавки Ривелли на длину самого дульца и ската гильзы, а в задней части патронника сделать поперечные канавки для замедления выхода гильзы после выстрела.

Автоматы с полусвободным затвором уже испытывались.
Для армейского оружия не пригодны.

Alexander Pyndos
30-1-2014 20:19    

quote:
Автоматы с полусвободным затвором уже испытывались.

...и десятилетиями стояли на вооружении в армиях многих стран.

edit log

PILOT_SVM
30-1-2014 20:40    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:
...и десятилетиями стояли на вооружении в армиях многих стран.

Имя...!

dima69241
30-1-2014 21:13    

G3 построена на основе автоматики с полусвободным затвором, имеющим Г-образную форму Годы эксплуатации:1959 год - настоящее время
PILOT_SVM
30-1-2014 22:41    

quote:
G3

И это всё?

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Устройство патронника ( 1 )
guns.ru home