Guns.ru Talks
Оружейные идеи
узел снижения ствола ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: узел снижения ствола
Dalian
23-1-2014 23:35 Dalian
quote:
все сдаюсь ))) не могу разобраться ((((

А что непонятно? Проворачивается и разделяется. Сопряжение деталей идеальное. Принцип тот же, что у тебя.
Пристрелыч
30-1-2014 21:22 Пристрелыч
quote:
Originally posted by гул:

ну это да.я хотел что бы ствол неподвижный был .типа корифлы...(пистолет Korriphila HSP-701 (Германия))

Неее, не надо этого. Потому что в системах с жёстким запиранием ствола у которых ствол движется вместе с затвором, стрелок не испытывает импульса отдачи до того момента как пуля вылетит из ствола. Так как ствол вместе с затвором на эти доли секунды является как бы противомассой в безоткатном орудии.
Именно поэтому усилия затрачиваемые на управления таким оружием меньше нежели скажем на контролирование револьвера, при той же мощности и длине ствола, где импульс отдачи начинает передаваться сразу же как только пуля двинулась по стволу, что требует большей подготовленности и навыка интуитивно подогнанных стрелком под свою комплекцию в процессе тренировок.
К тому же в системах с откатом обычно импульс отдачи более растянут и его можно растянуть ещё больше применив всяческие ухищрения. Например на H&k USP а теперь и на Глоке ген4 рядом с возвратной пружиной ставится ещё одна короткая более сильная позволяющая растянуть импульс отдачи когда затвор отходит до предела. Что делает отдачу более мягкой и оружие становится легче управляемым

Нет в этом и прелесть таких автоматических систем, не надо неподвижный ствол. При неподвижном стволе сохранить все эти прелести можно только запиранием свободным затвором.



edit log

abc55
30-1-2014 23:15 abc55
не знаю как вам робяты
чет органически не нравятся мне эти перекосы ствола при расцеплении с затвором
эти серьги и качалки
сцепление на вид какое-то ненадежное
ощущение, что сотрется со временем и вылетит нах затвор в лоб
чет как-то некрасиво чтоль
неужели нельзя придумать так, щоб ствол откатывался и расцеплялся без перекоса?
запереть красиво-надежно - поворотом
без вращения затвора в раме
выкинуть нах раму как изжиток капитализьмы

edit log

Пристрелыч
30-1-2014 23:39 Пристрелыч
Да я не знаю зачем вам не только серьги а вообще отдельная деталь для снижения ствола.
Всё уже придуманно до нас, что может быть надёжней? И когда оно там стерётся ещё доживи?



А запирание поворотом там нагар набьётся потом его хрен запрёш как в
К-100, тока и чисти его потом.

edit log

abc55
31-1-2014 20:07 abc55
красивый мультик
только движение системы начинается после вылета пули - косячокс


Alexander Pyndos
31-1-2014 22:11 Alexander Pyndos
quote:
движение системы начинается после вылета пули

С какого это вдруг бодуна? Движение системы начинается с мыгновения начала действия не уравновешенных сил (силы).
abc55
31-1-2014 23:46 abc55
ну я и говорю, что движение должно начаться сразу,
как только пуля покинет гильзу
Пристрелыч
1-2-2014 14:53 Пристрелыч
Я думаю мы простим аниматору эту ошибку.
Alexander Pyndos
1-2-2014 21:10 Alexander Pyndos
quote:
его хрен запрёш как в К-100, тока и чисти его потом.

Есть такая проблема с К-100?
Пристрелыч
1-2-2014 21:28 Пристрелыч
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Есть такая проблема с К-100?

Вот тут дядька говорит


youtu.be/f8G9FgPQ9RA?t=13m19s

Наверно не мало пострелял.

edit log

El pulpo
1-2-2014 21:47 El pulpo
quote:
Вот тут дядька говорит


youtu.be/f8G9FgPQ9RA?t=13m19s

Наверно не мало пострелял.

и в этом же ролике следует уточнение: испытываемые в передаче пистолеты к-100 имеют спортивную спецификацию, и не предназначены для армейских жестких испытаний (я так понимаю, это касается и затронутой проблемы с запиранием при загрязнении после 150-200 выстрелов). и далее уточняется, что армейские варианты пистолета курацины таки проходят эти испытания, и соответствуют армейским требованиям.

Alexander Pyndos
1-2-2014 21:56 Alexander Pyndos
Спасибо за ссылку.
serg-pl
15-2-2014 13:30 serg-pl
quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ][Б]я в натуре не прав.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ага, если учитывать, что ось ЗЗ в дирочке КГ сидит не плотно, а с зазором до 0,5 мм..., то 2-2,5мм плоскопараллельного хода мы в любом случае получим...

да не получается там 2-2,5мм, получается только 0,033 дюйма(0,83 мм)
я решил намалевать, проверить
и диаметр ЗЗ только на 0,004 дюйма тоньше.

размеры брал тут http://esfpro.com/wp-content/u...-blueprints.pdf
click for enlarge 823 X 449  44.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1265 415.5 Kb picture

edit log

Alexander Pyndos
15-2-2014 13:40 Alexander Pyndos
quote:
получается только 0,033 дюйма(0,83 мм)

Эт ничего, по мере разбалтывания серьги плоскопараллельноэ перемещение увеличится до желаемого .
serg-pl
15-2-2014 14:04 serg-pl
по мере разбалтывания и плоскопаралельный участок полукруглым станет.
вопрос не в этом, задумывал ли сам Браунинг этот самый плоскопаралельный ход?
serg-pl
17-2-2014 22:58 serg-pl
поделитесь кто богат сколько ж все это добро весит, имею ввиду ствол и затвор в сборе класического 1911А1. интересно где ж они всетаки находятся при выходе пули
dima69241
17-2-2014 23:45 dima69241
ствол затвор на 1911а1 имеют массу примерно 493.3 гр
serg-pl
18-2-2014 01:13 serg-pl
такое вот получается
пулю принял в 13,5г
канал ствола около 3,83 дюйма
3.83*13.5=x*493.3
493.3x=51,705
x=51,705/493.3=0,1048145144942226
2,662288668153254mm
679 x 387

edit log

serg-pl
18-2-2014 01:24 serg-pl
ну и вопрос - а нахрена оно так? то что кривизна линии не имеет значения понятно, но почему всетаки не прямой участок, оно ж и логически проще, да и конструктивно красивее и логичнее. почему всетаки Браунинг сделал так? у кого какие мысли.
чертежи эти 60х годов, может Браунинг сделал другие в свое время.
Alexander Pyndos
18-2-2014 05:09 Alexander Pyndos
quote:
по мере разбалтывания и плоскопаралельный участок полукруглым станет.

это не имеет значения, т.к. пока пуля находится в стволе, затвор с ним сцеплен достаточно жестко за счет действия давления и в этот период времени просто выбираются люфты в серьге. Копирная поверхность, имхо, нужна лишь
для более однообразной постановки ствола в запирание.
serg-pl
18-2-2014 12:57 serg-pl
это понятно, даже с износом этого выступа все равно будет прижиматься и кучность не пострадает, лишь будет постепенно смещаться вверх точка попаданий. но зачем оно так, почему этот прямой участок не сделали длинее а в серьге продолговатое отверстие. оно ж так логичнее.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
узел снижения ствола ( 4 )