Инерционное запирание страница 3

Guns.ru Talks

Оружейные идеи

Инерционное запирание ( 3 )

всего страниц: 8 :

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Инерционное запирание (просмотров: 2323)

Fath

11-1-2014 22:11

На мой взгляд - схема чисто теоретически работоспособная, но замедление момента отпирания будет невелико в силу ограниченности массы и габаритов затвора, да и механизм запирания крайне ненадёжен. Тогда уж как у РПД сделать.

ag111

11-1-2014 22:12

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

??? странно, я думал, что проще ничего не бывает.

Меня очень интересует расчет системы Бенелли скажем для мелкокалиберного патрона. Только не говорите, что это невозможно, в субботу вечером я этого не перенесу.

МВГ	11-1-2014 22:17 quote: Originally posted by ag111: Меня очень интересует расчет системы Бенелли скажем для мелкокалиберного патрона. Зачем, мелкашке вполне хватает свободного затвора.

Alexander Pyndos

11-1-2014 22:19

quote:
из АК стрелять и без газоотвода . перед выстрелом оставить зазор между прикладом и стеной

Получится Браунинг А-500(без "G") - оч. надежная хрень, НО... лягается как бэшенный ишьак. Проскакивал еще и турок аналогичной системы (гибрид короткого хода и инерц.).

Таурус

11-1-2014 22:23

quote:
Originally posted by ag111:

Только не говорите, что это невозможно,

Вынужден Вас расстроить. Все "инерционки" являются дробовиками потому что в дробовиках используется БЫСТРОГОРЯЩИЙ порох а в длинноствольном нарезном оружии МЕДЛЕНННОГОРЯЩИЙ ЛИБО ПРОГРЕССИВНОГО ГОРЕНИЯ (отдача не резкая, а мягкая и длинная), а при таких импульсах отдачи откатная пружина не может накопить необходимую энергию для надежной работы автоматики.

Alexander Pyndos	11-1-2014 22:23 quote: Меня очень интересует расчет системы Бенелли скажем для мелкокалиберного патрона. Можно заставить работать даже ЭТО, но придется делать подвижный патронник.

Alexander Pyndos

11-1-2014 22:26

quote:
потому что в дробовиках используется БЫСТРОГОРЯЩИЙ порох

В .22 ЛР - тоже, но это ничего не меняет, т.к. скорость затвора обратно пропорциональна связанной с ним массе (ствола, всего оружия, подвижного патронника и т.п.), а эффективность пружины как ускорителя прямо пропорц. этой массе

edit log

Таурус

11-1-2014 22:26

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Можно заставить работать даже ЭТО, но придется делать подвижный патронник.

Не Сань придется сократить массу винтовки до невообразимо малой величины (посмотри соотношение массы снаряда к массе дробовика)+ мой пост #45.

ag111

11-1-2014 22:29

quote:
Originally posted by МВГ:
Зачем, мелкашке вполне хватает свободного затвора.

А из чисто спортивного интереса? Еще интересно короткий ход ствола с бенеллевским затвором, лягание можно уменьшить. И довести массу всех частей до ничтожной.

Alexander Pyndos	11-1-2014 22:34 quote: придется сократить массу винтовки до невообразимо малой величины подвижный патронник и есть сокращенной до невообр. величины винтовкой .

Таурус	11-1-2014 22:35 quote: Originally posted by ag111: Еще интересно короткий ход ствола с бенеллевским затвором, лягание можно уменьшить. Неоправданное усложнение конструкции (ИМХО).

Таурус

11-1-2014 22:38

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

подвижный патронник и есть сокращенной до невообр. величины винтовкой .

Отвечу так же; "Неоправданное усложнение конструкции (ИМХО). " Мелкашка нормально работает со свободным затвором.

dima69241

11-1-2014 22:42

ты опять бенельку трясешь))) ладно простой довод если отпирание затвора инерционным плунжером сомнения не вызывает рассмотрим откат самого затвора . выясняли что поворотов затвора у меня нету и во время отпирания затвор продолжает(а не заканчивает ) набирать скорость вместе с прикладом стволом и затворной коробкой так же выясняли что энергии разгона АК хватит что бы откинуть затвор ( ток для этого нужна стена бетонная) в общем затвор и вся остальная винтовка имеют одинаковую скорость . нам нужно ее остановить что бы все это дело по инерции перезарядилось . для ПОВОРОТНОГО затвора нужна стена из бетона отпирание может быть возможно только ПОСЛЕ ОСТАНОВКИ всей системы. У меня когда система начинает тормозится затвор УЖЕ СВОБОДЕН . второй вопрос по поводу мягкости и легкости тушки стрелка . затвор тормозится пружиной вся остальная винтовка моей тушкой . вопрос трудно ли найти пружину мягче и легче моей тушки

Alexander Pyndos

11-1-2014 22:47

quote:
Неоправданное усложнение конструкции

Это если применительно к вуенному оружию, то да. Для комерческого же подходы сейчас совершенно иные. Одна попытка возобновления производства пистолетов сист. Педерсена чего стоит

(или ПП KRISS для полиции Техаса).

Alexander Pyndos

11-1-2014 22:51

quote:
набирать скорость вместе с прикладом стволом и затворной коробкой так же выясняли что энергии разгона АК хватит что бы откинуть затвор

Дима, ты отдаешь себе отчет в том что подобный эксперимент с АК тупо превращает его в сист. с коротким ходом ствола (лафета)?
Если из нее убрать ств. коробку (облегчить) , то она начнет работать и без бетонной стенки.

edit log

Таурус

11-1-2014 22:54

quote:
Originally posted by dima69241:

ты опять бенельку трясешь))) ладно простой довод если отпирание затвора инерционным плунжером сомнения не вызывает рассмотрим откат самого затвора . выясняли что поворотов затвора у меня нету и во время отпирания затвор продолжает(а не заканчивает ) набирать скорость вместе с прикладом стволом и затворной коробкой так же выясняли что энергии разгона АК хватит что бы откинуть затвор ( ток для этого нужна стена бетонная) в общем затвор и вся остальная винтовка имеют одинаковую скорость . нам нужно ее остановить что бы все это дело по инерции перезарядилось . для ПОВОРОТНОГО затвора нужна стена из бетона отпирание может быть возможно только ПОСЛЕ ОСТАНОВКИ всей системы. У меня когда система начинает тормозится затвор УЖЕ СВОБОДЕН . второй вопрос по поводу мягкости и легкости тушки стрелка . затвор тормозится пружиной вся остальная винтовка моей тушкой . вопрос трудно ли найти пружину мягче и легче моей тушки

Откуда столько безсмысленого упрямства и непроходимой дремучести!???
"Я ему про Фому- он мне про Ерёму!"
Дима твой пробел в школьном курсе физики непреодолим по причине твоего нежелания его преодолеть.
Все мои старания напрасны.
Пробуй- тогда поймешь...
P.S. Тяжела Ты модераторская доля!

Alexander Pyndos	11-1-2014 22:59 quote: Откуда столько Не горячись, я тебя умоляю. Эти вопросы выходят за пределы школьного курса физики-механики.

Таурус	11-1-2014 22:59 quote: Originally posted by Alexander Pyndos: Одна попытка возобновления производства пистолетов сист. Педерсена чего стоит А поподробнее- оч. интересно!?

Таурус	11-1-2014 23:02 quote: Originally posted by Alexander Pyndos: Не горячись Я не горячусь- просто понимаю, что бессилен (плохой учитель из меня). Пусть пробует... глядишь "через руки дойдет..."

Alexander Pyndos	11-1-2014 23:05 quote: А поподробнее- оч. интересно!? Здесь: http://mpopenker.livejournal.com/?skip=20 , а с самой системой ознакомится можно тута: https://www.google.com/patents...ved=0CEUQ6AEwAg

всего страниц: 8 :

следующая тема | предыдущая тема

Guns.ru Talks

Оружейные идеи

Инерционное запирание ( 3 )

guns.ru home