Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Из РПГ по крыше танка ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Из РПГ по крыше танка    (просмотров: 1695)
 версия для печати
Сашкин
11-11-2013 19:07    

Робкая попытка модернизировать РПГ.
Сашкин
11-11-2013 19:08    

Я не специалист, сильно не ругайтесь, если скажу что-нибудь не так.
Почему бы не переделать выстрел от РПГ так, чтобы он направлял свою кумулятивную струю не на толстую лобовую/боковую броню башни танка, а бил бы сверху по его слабой крыше. То есть мы целимся не в башню, а чуток выше ее, так, чтобы граната пролетала бы НАД танком. В нужный момент она подрывается НАД крышей и пробивает ее. Сам кум.заряд мы поместим в некий 'стакан', из которого он выплевывается небольшим вышибным зарядом.

Надо решить две задачи:
1. Как сделать так, чтобы в момент подрыва кумулятивная воронка БЧ 'смотрела' бы вниз?
2. Каким же тогда должен быть взрыватель, чтобы он обеспечивал нам подрыв БЧ в нужный момент?

1. Граната РПГ вращается в полете. Это нужно для ее стабилизации и повышения кучности. Это благо и поэтому трогать (убирать) вращение мы не станем.
Тогда видится два подхода:
ВАРИАНТ А.
БЧ (это наш 'стакан', выплевывающий кум.заряд) постоянно, на всем протяжении полета гранаты, сохраняет свою ориентацию - смотрит вертикально вниз. Для этого он должен крепиться к корпусу не жестко, а на каком-то 'подшипнике'. Весь корпус со стабилизатором вращается, а 'стакан' всегда смотрит вниз! Для этого, например, давайте перед выстрелом раскрутим наш стакан с кум.цилиндром. Будет сам себе гироскоп!

Вообще-то такой подход как-то не очень. Сложновато (гироскоп, подшипник) да и вообще... Слабо я в это верю. Вдруг там мороз, смазка загустеет, грязь попадет и тд. Во-вторых, сомневаюсь, сохранится ли у нас кучность боя, если тут основная-то масса (наша БЧ) в столь благостном (центрирующем) вращении никакого участия не принимает. Но сбрасывать со счетов такой вариант мне пока почему-то тоже не хочется.
Потенциал его мне видится в том, что можно разработать систему, где не потребуется точное прицеливание по углу места. Выскочил из-за угла, навел ТОЛЬКО ПО АЗИМУТУ, куда-то 'над танком' и сразу - пуск!
ВАРИАНТ Б
Пусть наш 'стакан' вращается вместе с гранатой. Просто дождемся момента, когда он повернется воронкой вниз, на крышу танка, тогда и рванем! Вся сложность перекладывается на плечи взрывателя. Он у нас должен быть достаточно умным, чтобы знать, когда сработать.
Скорость выстрела РПГ при подлете к цели порядка 300м/сек. Башня танка - метра три в диаметре. Если обеспечить вращение выстрелу 300 об/сек, то БЧ будет 'смотреть вниз' через каждый метр. Башня мимо не пройдет:
Реальную скорость вращения выстрела РПГ, с точностью до третьего знака, легко найти в интернете. Там четко написано: 'несколько десятков оборотов в сек' (С). То есть гранату, судя по всему, нам придется раскручивать до скоростей, на порядок больших, чем существующие. Возможно ли это в принципе и не добавит ли это нам новых проблем - я пока не знаю.

2. Взрыватель. Он или контактный или бесконтактный.
2.1. Хорошо бы, конечно, контактный. Но как? Для этого надо, чтобы взрыватель летел синхронно с гранатой, но на метр-полтора ниже ее. И потом, после удара, имел возможность передать ей сигнал на подрыв.
Можно попробовать сделать 2 или 4 шарика-взрывателя на тросиках в метр-полтора. Крепятся симметрично к перьям стабилизатора. Вращаются вместе с ними как лопасти пропеллера.
Такой взрыватель годится только для Варианта А. В чистом поле он вроде прокатит, а вот если вдруг кусты какие будут перед танком или проволока? Все позапутается-позацепляется. Не айс.

2.2. Бесконтактные взрыватели. Для более мне симпатичного Варианта Б только на них и надежда. Но тут я, к сожалению, не специалист. Боюсь ляпнуть что-нибудь не то. Чисто интуитивно мне видится некий МАГНИТОМЕТР. Нам нужно отследить два момента: момент пролета над танком + момент ориентации БЧ вниз, в сторону крыши. Для этого датчики магнитометра должны либо обладать определенной направленностью (типа петель-катушек миноискателя), либо (если это будут датчики всенаправленные) они должны размещаться на концах перьев стабилизатора, чтобы возникающие изменения сигнала (два-три 'горба' при пролете над танком) давали нам информацию о времени подрыва БЧ.

Ну в общем как-то так. Понимаю, что все это очень сыро и общими словами. Но надеюсь на снисхождение. Все ж таки раздел называется 'Идеи', а не 'Библиотека тех.документации'.

Таурус
11-11-2013 19:25    

quote:
Originally posted by Сашкин:

1. Как сделать так, чтобы в момент подрыва кумулятивная воронка БЧ 'смотрела' бы вниз?



Это легко решаемо
Урядник1996
11-11-2013 19:27    

Всё проще,Ручная противотанковая граната РКГ-3 (ручная кумулятивная граната, модель 3) предназачена для борьбы с танками и бронемашинами, а также разрушения долговременных и полевых оборонительных сооружений.

Граната состоит из корпуса, рукоятки и запала. В цилиндрическом корпусе расположены основной и дополнительный заряды и трубка для запала. В основном заряде имеется коническая кумулятивная воронка, обращенная основанием ко дну корпуса и облицованная тонким слоем металла. Пространство между воронкой и дном корпуса предназначено для сохранения в момент взрыва оптимального для формирования и действия кумулятивной струи расстояния. В рукоятке размещены стабилизатор и ударный инерционный механизм. В связи с высокой мощностью гранаты в механизм введены четыре дополняющие друг друга ступени предохранения, обеспечивающие постановку механизма на боевой взвод только после раскрытия стабилизатора (не ближе 1 метра от метающего) и безопасность при случайном выпадении гранаты из руки. Запал мгновенного действия обеспечивает подрыв гранаты в момент удара о цель. Стабилизатор в виде матерчатого конуса раскрывается четырьмя пружинными проволочными перьями и действует по принципу парашюта, разворачивая в полете гранату дном корпуса вперед.

Таурус
11-11-2013 19:42    

quote:
Originally posted by Сашкин:

а бил бы сверху по его слабой крыше.



Там УЯ (ударное ядро) необходимо)))
abc55
11-11-2013 19:47    

пролететь над танком воронкой вниз не такая великая проблема
она решаема, но не совсем легко (камень Таурусу в огород)))

проблема намбер 1 - фокусное расстояние
вы же хотите пестом именно поражать крышу
пест требует чоооткого фокусного расстояния

можно пойти по пути УЯ - ударного ядра
там фокус растянут, десятки метров

конечно ядро не имеет такой ацкой проникаемости, но зато можно пролетать хоть в 20 метрах над башней
башня то, все равно тонкая
и по барабану УЯшке динамозащита (ну или почти по барабану)
я про то, что вряд ли ДЗ подорвется при пробитии ядром

Сашкин
11-11-2013 20:17    

quote:
Originally posted by abc55:

проблема намбер 1 - фокусное расстояние
вы же хотите пестом именно поражать крышу
пест требует чоооткого фокусного расстояния

А почему это проблема? Сбоку к кум.заряду приделаем штырь со взрывателем. Длина штыря = фокусное расстояние.

edit log

Таурус
11-11-2013 20:28    

quote:
Originally posted by Сашкин:

А почему это проблема? Пусть сбоку от кум.заряда приделаем штырь со взрывателем. Длина штыря = фокусное расстояние.


А если граната пролетает выше на метр и более... или возможно паразить танк, только, во фронтальную проекцию (проем ворот, окно в здании или дверь, например).
УЯ это единственный приемлемый вариант.

Урядник1996
11-11-2013 20:29    

А почему так принципиально сверху башни,в чём смысл.
Таурус
11-11-2013 20:40    

quote:
Originally posted by Урядник1996:
А почему так принципиально сверху башни,в чём смысл.

Защита слабее

dima69241
11-11-2013 20:40    

это называется противотанковый комплекс Джавелин
Таурус
11-11-2013 20:42    

quote:
Originally posted by abc55:

она решаема, но не совсем легко (камень Таурусу в огород)))



Кому как...

edit log

Сашкин
11-11-2013 20:43    

quote:
Originally posted by abc55:

конечно ядро не имеет такой ацкой проникаемости, но зато можно пролетать хоть в 20 метрах над башней башня то, все равно тонкая

Так это же просто замечательно!!! Давайте так и будем делать (с УЯ)! Дальность действия большая (Авс55), ориентировать БЧ не сложно(Таурус). В чем же тогда проблема, объясните, пожалуйста? Почему до сих пор мы не наделали таких простых и эффективных средств?
Неужели здесь причина только в дистанционном взрывателе? Что, это он у нас, выходит, такой дорогой и сложный?

abc55
11-11-2013 20:43    

джавелин бьет как рпг лбом и сверху
но токмо начинка там електроннаааа, ой-ееей

abc55
11-11-2013 20:52    

неконтактный взрыватель в гранате
сам по себе уже сложен
питать его надо еще
это или батарейки которые менять надо
или это генератор работающий от набегающего воздуха или реакт движка
или еще какая химия одноразовая

можно использовать дальномер как у амерского агс
но дорогое то удовольствие
да и танк падлюка на месте не стоит, приближается стремительно


Урядник1996
11-11-2013 20:56    

quote:
Originally posted by Таурус:

Защита слабее


Кумулятивный снаряд от РПГ или СПГ, пробивает броню на башне в любом месте.Всё зависит от стрелка.

abc55
11-11-2013 21:00    

можно пустить пулю танку в лоб - занятие не сложное
и одновременно пустить гранату УЯ над башней

пуля ударяется в преграду, и скажем пускает сигнал электромагнитный
граната автоматом подрывается

но сигнал можно подделать, заглушить

вот, если б, по проводу пустить сигнал от пули...

да и балл траектории пули и гранаты будут разные
на больших расстояниях будут расхождения


Таурус
11-11-2013 21:07    

Вот... воронок УЯ может быть больше или меньше
click for enlarge 1699 X 873 246.0 Kb picture
click for enlarge 1699 X 873 324.0 Kb picture
click for enlarge 1699 X 873 212.3 Kb picture
click for enlarge 1699 X 873 286.3 Kb picture

edit log

map
11-11-2013 21:10    

Ну, дык, и стреляй из РПГ по-минометному (прицел обойдется дешевле... )
(А может, всё-таки, сразу в "дерижопли"?)...

edit log

Урядник1996
11-11-2013 21:10    

Весело.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Из РПГ по крыше танка ( 1 )
guns.ru home