Из РПГ по крыше танка страница 2

Guns.ru Talks

Оружейные идеи

Из РПГ по крыше танка ( 2 )

всего страниц: 3 :

следующая тема | предыдущая тема

Автор

Тема: Из РПГ по крыше танка (просмотров: 1695)

abc55	11-11-2013 21:14 quote: А может, всё-таки, сразу в "дерижопли"?... как, вот так, и сразу!? а как же на счот потрындеть? давно рпг не обсуждали))

Таурус	11-11-2013 21:14 Вращение гранаты тут не помеха. Да и поражение в лоб полноценное выходит. Вот что с датчиком взрыва...? edit log

dima69241

11-11-2013 21:14

Основными боеприпасами РПГ-29 являются выстрелы типа ПГ-29В. Это тандемные боеприпасы с двумя расположенными одна за другой кумулятивными боевыми частями. Передняя боевая часть калибром 64 миллиметра обеспечивает пробитие защитных экранов и динамической брони, основная, калибром 105 миллиметров, поражает непосредственно броню боевой машины. Бронепробиваемость 750 или 650+НДЗ

map

11-11-2013 21:20

[QУОТЕ][Б]как, вот так, и сразу!?[/Б][/QУОТЕ]
______________________________________________________________________

Дык, остохуело уже..., сколько времени потрачено!
Думаешь, там написанно что-то нужное, путевое... Читаешь час (с нашим-то форумским сервисом); а там опять - "дерижопли"...

Сашкин

11-11-2013 21:30

quote:
Originally posted by abc55:
неконтактный взрыватель в гранате сам по себе уже сложен питать его надо еще

quote:
Originally posted by Таурус:
Вот что с датчиком взрыва...?

Блин, не силен я в магнитометрах! Но неужели же науке до сих пор неизвестен какой-нибудь простой и компактный датчик, чтобы на расстоянии в 2-3 метра смог среагировать на гору железа весом в 50 тонн ?!! Но ведь это же наверное, можно сделать даже на уровне армейского миноискателя - петля излучения + петля приема. Вся электроника - в одном чипе. Термоэлемент с горящей шашкой вместо "батарейки". Что тут сложного?.

edit log

Таурус	11-11-2013 21:50 Дистанционный взрыватель + магнитный+ самоликвидатор... Как думаете?

Erosion

11-11-2013 21:51

quote:
Originally posted by Сашкин:

Блин, не силен я в магнитометрах! Но неужели же науке до сих пор неизвестен какой-нибудь простой и компактный датчик, чтобы на расстоянии в 2-3 метра смог среагировать на гору железа весом в 50 тонн ?!! Но ведь это же наверное, можно сделать даже на уровне армейского миноискателя - петля излучения + петля приема. Вся электроника - в одном чипе. Термоэлемент с горящей шашкой вместо "батарейки". Что тут сложного?.

Все давно придумано:

quote:
Cледующей модификацией ракеты является "ТОW-2В" с полуавтоматической системой управления по проводам. Она оснащена оптическим (лазерный дальномер) и магнитометрическим датчиками, а также БЧ с двумя зарядами, действующими по принципу "ударное ядро". Заряды (диаметр каждого 149 мм) подрываются взрывателями одновременно и поражают цель сверху, в наименее защищенную часть корпуса.
По внешнему виду ракета "TOW-2В" подобна "TOW-2А", но оснащена новой модифицированной БЧ с двойным кумулятивным зарядом, действие которого направлено под углом к продольной оси ракеты , и дистанционным магнитным (или магнитно - ИК) взрывателем с лазерным или радиочастотным дальномером. Подрыв БЧ производится в определенный момент при пролете ракеты над целью. Диаметр отсека БЧ такой же (152,4 мм), как и у предыдущей модели ракеты "TOW", но кумулятивные заряды значительно отличаются.

edit log

monkeymouse4	6-2-2014 16:16 Вообще-то БЧ с радиальными воронками, числом до фига, попадались в Зарубежном военном обозрении еще в 80-х. Там статья была про БЧ ЗРК.

jacker2000

6-2-2014 17:27

Имхо изначально неверный подход к выбору средства доставки подарка.
Неверно выбран принцип прожигания брони.Не нужна тут кумулятивная струя.Сверху танк тоже широкий и большой и совсем непонятно зачем кумулятивная струя будет как попало жечь броню.В башне танка нет ничего особенного что бы сдетонировало.
Имхо,самый верный вариант,хороший взрыв сверху,с попыткой проломления люков вовнутрь.Но это уже давно придумано.

DIGION

6-2-2014 17:47

может вспомнить идеи с колпачками на бронебойных снарядах,тех самых изобретение которых у нас Макарову приписали?я вижу решение проблемы таким,более длинные стабитлизаторы на гранате типа РПГ семь,которыми пролетающая над танком граната цепляеться за корпус танка и перевароачиваеться кумулятивной частью вниз,после чего датчик в задней части гранаты,по типу геракомпаса или датчик вертикального положения замыкаеться и даёт сигнал к активации КС,стрелять нужно как раз поверх корпуса танка,и желательно над двигателем,кстати таким же методом можно разворачивать кумулятивную гранату параллельно броневому листу и сводить на нет наклон брони...так мысли в слух ежели чаво-не кидайтесь особо табуретками

Gorgul	6-2-2014 23:07 quote: Неверно выбран принцип прожигания брони с каких это пор кума броню прожигать стала??? мож я чего пропустил ......

DIGION	7-2-2014 00:05 quote: с каких это пор кума броню прожигать стала??? мож я чего пропустил ...... так считали во время войны когда впервые ознакомились с этим явлением,по крайне мере у нас в стране...

Таурус

7-2-2014 00:19

quote:
Originally posted by jacker2000:

Неверно выбран принцип прожигания брони.Не нужна тут кумулятивная струя.

Если Вы о моей картинке из поста #22, то там только торцевая воронка кумулятивная, а радиальные УДАРНОЕ ЯДРО- это немного по другому принципу работает и расстояние фокусировки на порядок больше.

edit log

Таурус

7-2-2014 00:24

"Около 15 лет лет назад появился термин "ударное ядро" и боеприпасы, бронепробивное действие которых основано на принципе так называемого "ударного ядра". Автору пока неизвестны артиллерийские снаряды, работающие на этом принципе, но вот инженерные боеприпасы, а именно, противотанковые мины этого типа существуют уже давно. Так еще в 1983 году на вооружение Советской Армии поступила противотанковая противобортовая мина ТМ-83. В yd-adro-1.jpg (8167 bytes)Швеции имеется подобная мина Type-14 (См.снимок). Аналоги этих мин имеются и в других странах. Эти мины устанавливаются на расстоянии нескольких метров от дороги, по которой идет танк. При взрыве мины образуется ударное ядро, которое сохраняет свою пробивную способность на дистанции до 30-40 метров от места взрыва. При испытании танка Т-72 на стойкость брони к мине ТМ-83 обнаружилось, что ударное ядро пробило бортовой экран, борт, противоположный борт, противоположный бортовой экран. Танк находился на расстоянии 15 метров от мины. Отверстие имело диаметр 3-3.5 см."
Цитата отсюда http://forum.worldoftanks.ru/i...B4%D1%80%D0%BE/

Таурус	7-2-2014 00:32 А вот "тутошная" тема http://forum.guns.ru/forummessage/42/94792.html

jacker2000

7-2-2014 09:36

quote:
Originally posted by Таурус:

Если Вы о моей картинке из поста #22, то там только торцевая воронка кумулятивная, а радиальные УДАРНОЕ ЯДРО- это немного по другому принципу работает и расстояние фокусировки на порядок больше.

и кумулятив и ударное ядро,при условии поражения танка сверху,ИМХО, при условии их запуска с РПГ будут поражать всё что попало,а не то что нужно,то есть отсутствует возможность их прицельного действия на конкретные участки,а не 3.5 см.Тогда как обьёмный взрыв сверху,охватит всю площать танка.
То есть хочу сказать что при стрельбе из РПГ,прицеливание идёт в то что нужно(моторный отсек,бортовая броня,корма),но при стрельбе поверх танка,даже если и представить такой боеприпас, поражение будет происходить неконтролируемо и зачастую имхо будет бесполезным.

Gorgul

9-2-2014 09:28

quote:
так считали во время войны когда впервые ознакомились с этим явлением,по крайне мере у нас в стране...

я как бы в курсе, что так считали....но смысл это повторять сейчас, когда известно что кума именно что пробивает.

abc55

11-2-2014 00:24

quote:
Блин, не силен я в магнитометрах! Но неужели же науке до сих пор неизвестен какой-нибудь простой и компактный датчик, чтобы на расстоянии в 2-3 метра смог среагировать на гору железа весом в 50 тонн ?!! Но ведь это же наверное, можно сделать даже на уровне армейского миноискателя - петля излучения + петля приема. Вся электроника - в одном чипе. Термоэлемент с горящей шашкой вместо "батарейки". Что тут сложного?.

2-3 метра мало
граната может и в 5-7 м пролетать над танком
а для этого дела (до 10м с запасом) термопара наверно слабовата будет
тут нужен генератор работающий от движка штойли

quote:
более длинные стабитлизаторы на гранате типа РПГ семь,которыми пролетающая над танком граната цепляеться за корпус танка и перевароачиваеться кумулятивной частью вниз,после чего датчик в задней части гранаты,по типу геракомпаса или датчик вертикального положения замыкаеться и даёт сигнал к активации КС,стрелять нужно как раз поверх корпуса танка,и желательно над двигателем,кстати таким же методом можно разворачивать кумулятивную гранату параллельно броневому листу и сводить на нет наклон брони

длинные стабилизаторы - первое что приходит вы голову
граната не будет лететь в сантимах над танком
она будет лететь в метрах, этак аж от 1 до 10
даже целясь прямо в танк с РПГ7 мажут выше цели на метры

да и длинный стабилизатор -
боковой снос ветром
трава-ветки цепляются
при ударе о цель гранату не развернет
щоб ее развернуло тяжкую и быструю понадобятся очень толстые-крепкотяжкие крылья

quote:
При испытании танка Т-72 на стойкость брони к мине ТМ-83 обнаружилось, что ударное ядро пробило бортовой экран, борт, противоположный борт, противоположный бортовой экран

подозрительно, что пустоголовое медное ядро способно пробить два борта
по 7-8 см толщиной
скорее расплющится сильно при проходе первого и во втором оставит вмятину с арбуз))

quote:
и кумулятив и ударное ядро,при условии поражения танка сверху,ИМХО, при условии их запуска с РПГ будут поражать всё что попало,а не то что нужно

а кто сказал, что танк легко поджечь?
да, в Сирии т72 горят как коробки спичек
но это только то,
что мы видим
на эти факела приходится сотни промахов по цели и сотни непопаданий в укладку
что лупить спереди, что сверху - один черт в укладку попасть маловероятно
это как шилом колоть в мыльницу в надежде попасть в медный пятак внутри
тут просто в цель бегущую попасть с кривого оружия почти нереально, так еще надо попасть в укладку

edit log

DIGION

11-2-2014 21:56

а у меня во какая идея возникла а если применить способ принудительной интерференции,скажем так близорукая граната работает за счёт оптики которая не видит малые предметы,ветки траву ,а видит крупный обьект ,тоесть воспринимает крупный обьект как слепое пятно и тогда активизируеться,тоесть выцеливаеться в центр этого слепого пятна отварачивая от проблесков света на границе контура обьекта ,а для подстраховки когда граната будет рядом с танком или бмп использовать ультразвуковой резонанс определённой частоты ,который и будет подтверждать что обьект крупный,плотный а не экран из резины или другой обманки...Насчёт стабилизаторов согласен ,проще сделать датчик из маленьких диодных лазеров которые видят отраженный луч не более метра,тогда пролетая над танком он может просто разворачивать стабилизаторы чтобы граната спикировала на крышу танка...тоесть получаем гранату которая летит в слепое пятно определённых габаритов(сколько там площаь боковой проекции танка и его крыши и мто)Кстати мто уже может граната находить по простейшему тепловизору и при помощи ультрзвукого резонатора как на некоторых миноискателях отыскивать танк в дымовой завесе

DIGION

11-2-2014 22:00

правда глушить такой ультразвуковой резонатор можно будет тоже с помощью более мощного ультразвукового резонатора,при обнаружении ракеты танк выстреливает вверх ракетку на тросики и она "верещит ультразвуком" но вот "нацеливание по слепому пятну уже так не обмануть ,солдат пускающий рпг тоже не дурак и стрелять в самодвижущийся макет не будет...

всего страниц: 3 :

следующая тема | предыдущая тема

Guns.ru Talks

Оружейные идеи

Из РПГ по крыше танка ( 2 )

guns.ru home