Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Вопрос по внутренней баллистике: выстрел при минимальном давлении пороховых газов ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по внутренней баллистике: выстрел при минимальном давлении пороховых газов
  версия для печати
Alexander Pyndos
2-7-2015 08:07    

quote:
Изначально написано digger:
Читал,как обычно,не помню где.Кажется, скан старой книжки, опыты проводили французы с 76 мм.Но может и неправильно помню.

опыты Деламар-Маза, описывалось в ТМ второй половины 80-х.


 

 
Horhe77
2-7-2015 16:12    

quote:
Изначально написано mokiy:
Бумажные стволы дальневосточные зеки успешно в бунтах применяли или для побегов всяких..На Форуме есть тут рассказик из жизни,"Проба"называется.

Простите, а можно по-подробнее про зеков и бумажные стволы(пушечные? ружейные?)
Меня прям заинтриговал образ зека с бумажным стрелялом

edit log

digger
3-7-2015 14:19    

Опытные стрельбы из турбинной пушки, проведенные у форта Мон-Валериен под Парижем, показали следующие результаты в смысле начальной скорости снаряда:
Вес заряда в кг Вес снаряда в кг Начальная скорость в м/сек
1,1 5,35 518
1,2 5,35 568
1,25 5,35 584

Вес снаряда этой турбинной пушки (5.35 кг) - тот же, что 75-мм бризантной гранаты обр. 1900 г., но при выстреле из 75-мм пушки обр. 1897 г. этот снаряд получает начальную скорость в 550 м/сек при заряде с 0,7 кг, а заряд в 0,69 кг сообщает шрапнели, весящей 7,24 кг, начальную скорость в 529 м/сек.

Alexander Pyndos
3-7-2015 15:17    

quote:
Изначально написано digger:
Опытные стрельбы из турбинной пушки, проведенные у форта Мон-Валериен под Парижем, показали следующие результаты в смысле начальной скорости снаряда:
Вес заряда в кг Вес снаряда в кг Начальная скорость в м/сек
1,1 5,35 518
1,2 5,35 568
1,25 5,35 584

Вес снаряда этой турбинной пушки (5.35 кг) - тот же, что 75-мм бризантной гранаты обр. 1900 г., но при выстреле из 75-мм пушки обр. 1897 г. этот снаряд получает начальную скорость в 550 м/сек при заряде с 0,7 кг, а заряд в 0,69 кг сообщает шрапнели, весящей 7,24 кг, начальную скорость в 529 м/сек.



Спасибо за информацию, а то в "ТМ" не было указано при каком метательном заряде была получена н.с. 584 м/с и создавалось впечатление о некот.преимуществе турбинной пушки.
Вопщем - полный фейл, несмотря на ствол из разряда "кислотный кошмар технолога".

edit log

digger
3-7-2015 18:36    

Страшно только на опытных образцах,а в принципе у нее нет несущего давление ствола,что сулит некие выгоды.КПД явно выше,чем у ракеты,даже выше,чем у безоткатки,у которой ствол есть.Правда,отдача есть и нужны противооткатные устройства.
Alexander Pyndos
3-7-2015 18:57    

quote:
Изначально написано digger:
Страшно только на опытных образцах,а в принципе у нее нет несущего давление ствола,что сулит некие выгоды.КПД явно выше,чем у ракеты,даже выше,чем у безоткатки,у которой ствол есть.Правда,отдача есть и нужны противооткатные устройства.

Я и не спорю, а просто эмулирую ход мыслей представителей тогдашнего Хранцузкого МО...

edit log

digger
3-7-2015 20:37    

Французы хотели увеличения скорости снаряда,а выгода там,где топик данной темы : облегчение пушки и отсутствие дорогого ствола.
-Протестант-
15-11-2015 19:27    

quote:
Изначально написано mokiy:

Бумажные стволы дальневосточные зеки успешно в бунтах применяли или для побегов всяких..

Что-то с трудом верится.
Бумажный ствол, ну пусть даже толщиной как обойный рулон, вряд ли выдержит более 5-6 МПа.
Но при таком давлении это будет уже не выстрел, а плевок. Примерно как с духового ружья.

edit log

Anatoliy67
18-11-2015 12:23    

quote:
обойный рулон

Однократно, выдержит до 30 мегапаскалей. Это уже нормальный выстрел. В травматической "осе" например - 35 мпа давление, и этого достаточно чтобы разогнать 12-гр. пулю до 120 м/с. Вполе себе оружие.

edit log

Donkey
23-11-2015 20:01    

quote:
Изначально написано digger:
Опытные стрельбы из турбинной пушки, проведенные у форта Мон-Валериен под Парижем, показали следующие результаты в смысле начальной скорости снаряда:
Вес заряда в кг Вес снаряда в кг Начальная скорость в м/сек
1,1 5,35 518
1,2 5,35 568
1,25 5,35 584

Вес снаряда этой турбинной пушки (5.35 кг) - тот же, что 75-мм бризантной гранаты обр. 1900 г., но при выстреле из 75-мм пушки обр. 1897 г. этот снаряд получает начальную скорость в 550 м/сек при заряде с 0,7 кг, а заряд в 0,69 кг сообщает шрапнели, весящей 7,24 кг, начальную скорость в 529 м/сек.



Уважаемый digger, спасибо за интересные данные. А не знаете ли длину ствола турбинной пушки?

ИМХО, газ из сопла, не сдерживаемый стенками ствола (он перфорированный) будет быстро расширяться, и расстояние, на котором он действует на снаряд, будет небольшим, а ствол---коротким.

Правильное предположение или нет?

PlanovoY
13-9-2016 13:25    

Можно вопрос в тему?
Есть обойный рулон, толщина намотки прим. 6 см, внутри имеет канал, в него с натягом входит ружейный патрон 20 калибра. Если этот рулон обмотать проволокой для прочности, то он выдержит выстрел? Хотя бы однократно?
abc55
13-9-2016 19:21    

газ не только на боковую стенку давит
но и на дно трубы и на снаряд
проволока растянется по длине и ....)))
PlanovoY
14-9-2016 12:43    

А если половину навески отсыпать? 0.8 грамм сокола выдержит?
abc55
14-9-2016 13:11    

в казенной части картон все-же надоть в трубу сунуть с натягом
по принципу сигнальной ракеты
посмотри кривую давления пороха в стволе
и посмотри как устроена картонная ракетница
PlanovoY
20-9-2016 13:38    

Хорошо. А можно какую-нибудь формулу для приблизительного подсчета скорости пули, если известно давление, поперечное сечение ствола и длина.
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Давление пороховых газов Нарезное оружие
 Торможение поддоном, увеличение КПД газов в процессе торможения. 
 Подвижный ствол и давление на дно гильзы? 
 Патроны с относительно низким давлением пороховых газов. Характеристики и проч. 
 Расчёт газового двигателя 
 По внутренней баллистике: выстрел при минимальном давлении пороховых газов. Баллистика.
 Влияние атмосферного давления на работу автоматики? 
 Автоматика на отборе газов из дульного устройства (немного воскресного флуда) 
 Внутренняя баллистика пат. 18х45. Давление пороховых газов, заряд пороха и др. бесствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Вопрос по внутренней баллистике: выстрел при минимальном давлении пороховых газов ( 2 )
guns.ru home