Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Кривошип для затвора. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кривошип для затвора.
Alexander Pyndos
31-10-2013 13:52 Alexander Pyndos
quote:
ежели резко поддавать газку, то моторчиком можно неплохо раскачать машинку

В полусвободной автоматике под .223 рем, с одним кривошипом реактивный момент получется настолько незначительный, что компенсирует увод ствола вверх лишь частично.
map
31-10-2013 14:55 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы блацктигер:
[Б]
Вы знаете, ув. МАР, ежели резко поддавать газку, то моторчиком можно неплохо раскачать машинку. ... Физика-с.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Не думаю, что остаточный удар маятника, после того, как он потратил энергию на замедление затвора, выщелучивание и досылание патрона, трение..., происходящий в 30 мм от упора в плечо стрелка и разнонаправленный с темпом 600 раз в минуту, чего-то там так уж сильно раскачает... Да и угловая скорость маятника свободно поддается регулировке "углом опережения"...


click for enlarge 1303 X 698 358.0 Kb picture

Ну, а поскольку возвратная пружина в процессе перезаряжания не учавствует, энергию не запасает и не отдает затем, ускоряя затвор,, то, стало быть, и затвор/маятник на протяжении всего цикла лишь теряет энергию/замедляется. Вот и оставим ему лишь энергию, достаточную для надежного досылания патрона, а всю остальную, дурную, отберем углом опережения... Ну и сколько там этой энергии останетца?
Как в пружинке от шариковой авторучки?
Да-а..., страшная проблемма, не решаемая в пределах нонешнего лице(de)йского образования...

edit log

ag111
31-10-2013 16:19 ag111
Угол опережения подразумевает некоторый отход затвора от ВМТ. А какое-нибудь парадоксальное решение несимметричности при положении в ВМТ неизвестно?
map
31-10-2013 16:55 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аг111:
[Б]Угол опережения подразумевает некоторый отход затвора от ВМТ. А какое-нибудь парадоксальное решение несимметричности при положении в ВМТ неизвестно?[/Б][/QУОТЕ]
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Не, до вылавливания подобных вшей и блох я не опускался...

Не царское это дело, вшей ловить! Пущай кухонные теоретики шкубутся и вошкобойки придумывают...

abc55
1-11-2013 11:25 abc55
подвесить бы этот автомат с кшм на ниточках, да выстрелить один раз, засняв
все это дело на скоростную камеру...


Alexander Pyndos
1-11-2013 12:16 Alexander Pyndos
виртуально все уже подвешивалось и просто ложилось на плоскую поверхность.
map
3-11-2013 19:07 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]
... приоритет г-на Васильева в ЭТОМ ни для кого в цельном мире не подлежит сомнению.[/Б][/QУОТЕ]

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Но мы-то с вами все знаем, што Наш Андрюша Васильев, прочитав здесь на Форуме о моих разработках и не хера в них не поняв, тупо кинулся их "улутшать": два блина непрерывно вращающиеся в разные стороны, поддерживающие постоянную скорость своего вращения мифическим образом... Потом, когда знающие люди аккуратно посадили его на жопу, ловко соскочил на маятники (тщательно потерев за собой свой собственный бред), когда понял, что и с маятниками с его интелектом у него не фига не получается, Потом случайно прочитав у Юры Ладягина о Юрченко с чем-то подобным, начал верещать о своем учителе-предшественнике Юрченко... Теперь всплыл еще и Калашников с двумя блинами-маятниками... совсем облом...
Он, наш Андрюша Васильев уже совсем запутался: - у кого же что он должен воровать... ибо своей "посконной" конструкции так и не сумел начертить и даже придумать...

Да-а, тяжела участь вора, мошенника и плагиатора, если у них своих собственных мозгов кот наплакал...

edit log

dima69241
4-11-2013 13:01 dima69241
quote:
Потом случайно прочитав у Юры Ладягина о Юрченко с чем-то подобным, начал верещать о своем учителе-предшественнике Юрченко...

это еще что! я тут учителей Юрченко раскопал ))))))
click for enlarge 900 X 1273 40.7 Kb picture
click for enlarge 900 X 1273 58.8 Kb picture
click for enlarge 900 X 1273 11.8 Kb picture
click for enlarge 900 X 1273 12.5 Kb picture
click for enlarge 900 X 1273 25.4 Kb picture
click for enlarge 900 X 1273 27.4 Kb picture

http://patentdb.su/7-2416-pule...ekhanizmom.html

edit log

DIGION
4-11-2013 14:13 DIGION
Хехе Вот он аргумент,которым Андрюшу Васильева можно было к ответу призвать,а кстати кто-нибудь ещё может на Догс воур это вывесить,в тнмах где Андрюша обитает?
Alexander Pyndos
4-11-2013 20:29 Alexander Pyndos
quote:
Вот он аргумент,которым Андрюшу Васильева можно

Руки прочь от Васильева! у него же аж два кривошипа, а тута токо один , паэтому новизна налицо.
DIGION
4-11-2013 23:00 DIGION
действитекльно....брякнул не подумавши...получаеться у гражданина имунитет против нас имееться...:^(
Alexander Pyndos
4-11-2013 23:11 Alexander Pyndos
quote:
имунитет против нас

Ага, вот он ишшо пару-тройку кривошыпов туды впихнеть и будет ваще на недосягаемой высоте, куда не долетают даже орлы, а токмо SR-71.
abc55
4-11-2013 23:19 abc55
quote:
SR-71

красивше машины не видал
serg-pl
4-11-2013 23:20 serg-pl
quote:
Хехе Вот он аргумент,которым Андрюшу Васильева можно было к ответу призвать,а кстати кто-нибудь ещё может на Догс воур это вывесить,в тнмах где Андрюша обитает?

я ему туда систему Уильяма Гарднера предоставил, которая с двумя кривошипами но ручным приводом. можна и это подвесить, но это ведь придумали какие-то итальяшки, которые даже не додумались кривошип на 350 градусов поворачивать, поэтому итальяшки не катят, а Юрченко гениален. но я все ж подвешу
ag111
5-11-2013 06:42 ag111
quote:
Originally posted by abc55:

красивше машины не видал

Странные предпочтения для оружейника, в той машине понтов больше, чем свойств оружия.

abc55
5-11-2013 17:22 abc55
понты-непонты
ср71 - летающий бензобак
можно сказать - ракета

форма его совершенна!
один из конструкторов этой машины сказал - у всех самолетов крыло торчит из тела, а у нас крыло вырастает!
нет границы меж крылом и фюзеляжем

да и потом, блекберт - разведчик, причем устаревший
и сегодня смотрится как современная машина
а почему?
а потому, что спроектирована красиво - правильно

а как красиво решен переход от компрессора с турбиной на прямоток


edit log

dima69241
5-11-2013 18:29 dima69241
Не люблю ентот самолет )))) сколько он за время службы крови выпил!!!! хад взлетает с базы на Окинаве а подлетное время у него минут пять вот и мчишься как сайгак на позицию маскировку с ракет снимать. а он сволочь прет на всех парах к границе потом резко поворачивает и идет вдоль нее . пока мы приготовимся он уже свалил ))) и самое поганое что он свои выступления устраивал то в выходной то во время обеда то ночью.... но примерно через месяц его отучили сымитировав пуск ракет . с тех пор летал по расписанию с 15 до 16 часов )))
abc55
6-11-2013 10:14 abc55
читаю в нете -
его ни разу не сбили
шибко быстро летает, ракета не догонит


edit log

ag111
6-11-2013 11:10 ag111
Мне не понравилось, что по сообщениям самих же американских эксплуатантов из него топливо течет струйками, пока движки не запустят. Термические напряжения, понимашь, даром не проходят.
serg-pl
6-11-2013 21:53 serg-pl
quote:
Originally posted by DIGION:
Хехе Вот он аргумент,которым Андрюшу Васильева можно было к ответу призвать,а кстати кто-нибудь ещё может на Догс воур это вывесить,в тнмах где Андрюша обитает?

Вы желали? "получите, распишитесь..." http://www.dogswar.ru/forum/vi...t=746&start=670

эксперт "в ударе", так что читая не употребляйте пищу или напитки, можна поперхнутся.

Pnevmostrel
18-2-2014 08:24 Pnevmostrel
anatoliy735
18-2-2014 17:29 anatoliy735
quote:
[B][/B]

Маторчик с батарейкой поставить на кривошип надо, усм электронной
PAN horunj
21-2-2014 21:50 PAN horunj
Обратно кривошипы?!А вот ,ежли обойтись токо половиной.Смотрите.
ПП ,затвор движется обычно прямолинейно,толкает маховик,маховик крутится естественно.Затвор в какой то нужной точке томозится ловится чем не важно,пусть наподобие Скорпиона,маховик проделав полный оборот снимает затвор с задержки ,цикл повторяется.Скромненько по моему и со вкусом.Шатун не нужен в этом случае.
anatoliy735
21-2-2014 23:28 anatoliy735
quote:
Originally posted by PAN horunj:
Обратно кривошипы?!А вот ,ежли обойтись токо половиной.Смотрите.
ПП ,затвор движется обычно прямолинейно,толкает маховик,маховик крутится естественно.Затвор в какой то нужной точке томозится ловится чем не важно,пусть наподобие Скорпиона,маховик проделав полный оборот снимает затвор с задержки ,цикл повторяется.Скромненько по моему и со вкусом.Шатун не нужен в этом случае.

Ловится? Попробуй поймать.с коленвалом выстрел в мертвой точке как с запиранием в люгере, а моторчиком перезорядку и темп стрельбы не сложно настроить

dima69241
22-2-2014 08:50 dima69241
quote:
Ловится? Попробуй поймать.с коленвалом выстрел в мертвой точке как с запиранием в люгере, а моторчиком перезорядку и темп стрельбы не сложно настроить

да не вопрос )))) https://www.youtube.com/watch?v...pRbIH2zisiRU0Dw https://www.youtube.com/watch?v...pRbIH2zisiRU0Dw

edit log

anatoliy735
22-2-2014 10:02 anatoliy735
quote:

С коленвалом схема жесче, можно добится безударной работы

Alexander Pyndos
22-2-2014 12:35 Alexander Pyndos
quote:
С коленвалом схема жесче, можно добится безударной работы

С коленвалом схема гораздо менее жесткая, чем с кулисой у системы Гарднера и ей подобных.

edit log

anatoliy735
22-2-2014 13:47 anatoliy735
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

С коленвалом схема гораздо менее жесткая, чем с кулисой у системы Гарднера и ей подобных.

Обоснуйте пожалуйста

Alexander Pyndos
22-2-2014 14:55 Alexander Pyndos
quote:
Обоснуйте пожалуйста

Нет шатуна на шарнире, что тут еще обосновывать. Кроме этого кривошипно-кулисный механизм получается короче при равном ходе затвора.
Преимущества кривошипно-шатунного для оружия малосущественны, т.к. его (оружия) рабочий ресурс исчисляется считанными минутами, в отличие от ДВС и т.п.
Есть еще один момент, синусоида не является оптимальной диаграммой перемещения затвора скорострельного оружия, а кривошипно-кулисный механизм позволяет получить его неподвижность в переднем положении до завершения цикла просто за счет формы кривошипа и кулисы, что дает возможность "поймать" мертвую точку с легкостью необычайной, поскольку точка превращается в дугу окружности.
click for enlarge 400 X 398 19.2 Kb picture

edit log

anatoliy735
22-2-2014 15:21 anatoliy735
quote:
[B][/B]

Спосибо за пролитый свет, но тема интересная
PAN horunj
23-2-2014 13:07 PAN horunj
quote:
Alexander Pyndos

Вам и всем присутствующим приношу извинения.Простите уже,ну пьяный был!
Щас с бодуна маюсь ,сам себя типа наказал.Ещёраз простите.
Змеюка
8-3-2014 00:30 Змеюка
Кстати, а пушки ГШ разве не с кривошипами внутри?
Только у них они как-то непонятно мне вращаются, не видел ни одной схемы с "раскадровкой" их механизма...
Vigilante
10-3-2014 17:58 Vigilante
quote:
не видел ни одной схемы с "раскадровкой" их механизма...

"23-мм авиационная пушка ГШ-23Л. Техническое описание и инструкция по эксплуатации."
110 страниц .pdf
http://eknigi.org/tehnika/1185...xnicheskoe.html

Ещё в пятом томе "The Machinegun" на страницах 371-379 достаточно подробно нарисовано, как работает механизм GE 225 - американского клона двухствольных ГШ.


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Кривошип для затвора. ( 2 )