Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Извращенец... ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123...78910111213...24252627
Автор
Тема: Извращенец...
map
18-10-2013 15:04 map
первое сообщение в теме:
Лет 18 назад был у нас на фирме в тире среди прочих и пистолет Erma KGP 69.
Был он в меру жизнью побит, и стрелять на более-менее серьезных соревнованиях; где нужны минимальные "кучи" я бы не стал...

И тем не менее, Он был нашим любимым пистолетом...

Уж больно "по руке" был сделан, мерзавец... Выпускать не хотелось..

А еще он очень подходил для "интуитивной" стрельбы. С десятка метров вполне можно было положить весь магазин в тетрадный листок от бедра... Или "положить" 6 поперов...

Короче, мы с ним извращались как хотели...

Запомнился он мне своей "удобностью", и вот захотелось мне недaвно на старости лет разбросав последние мозги, изобразить што-либо подобное.., по ергономичности, габаритам, калибру и "приятственности"... Чисто для интуитивной стрельбы...

А вам слабО?!!
click for enlarge 1164 X 1391 496.1 Kb picture
click for enlarge 1075 X 912 256.3 Kb picture

edit log

гул
6-11-2013 23:54 гул
quote:
А чо, по-мне, так данный прынцып тожеть

о... именно принцып..замкнутой системы и кривошипа люгера..
map
7-11-2013 00:04 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гул:
[Б]
о... именно принцып..замкнутой системы и кривошипа люгера..[/Б][/QУОТЕ]
----------
Ну, а чо? Сумеешь его сделать простым и технологичным, а значитца дешовым..., то почему бы и нет?...

гул
7-11-2013 01:24 гул
сделать не сделаю)) а эскиз проработаю с ... просто так шоб было ..чисто мосх разомну..

edit log

PAN 111111111
7-11-2013 12:19 PAN 111111111
Я дико извиняюсь,а зачем два рычага там.И груз под стволом ,тоже не догоняю.Туповат есьмь ,что поделать.
гул
7-11-2013 16:48 гул
quote:
Я дико извиняюсь,а зачем два рычага там.И груз под стволом ,тоже не догоняю.

груз под стволом чтобы мягче перезарядка шла (с оптимальными скоростями)он добавляет вес т.к затвор легкий а пуля должна покинуть ствол до начала страгивания затвора или затвор прошел 1- 1,5 мм( расчеты не проводил- это голая идея..)вес надо подбирать...одна ось лишняя (я уже писал выше, там где стрелка на кривошип на эскизе)система рычагов как в люгере..
quote:
Туповат есьмь ,что поделать.

не прибедняейтесь....могу ошибаться но ваши книги мне нравяться выложенные на ЛО ..
El pulpo
7-11-2013 17:19 El pulpo
quote:
груз под стволом чтобы мягче перезарядка шла (с оптимальными скоростями)он добавляет вес т.к затвор легкий а пуля должна покинуть ствол до начала страгивания затвора или затвор прошел 1- 1,5 мм( расчеты не проводил- это голая идея..)вес надо подбирать...одна ось лишняя (я уже писал выше, там где стрелка на кривошип на эскизе)система рычагов как в люгере..

что мешает посчитать?

гул
7-11-2013 17:26 гул
quote:
что мешает посчитать?

уодка...праздник...хотя давайите попробуем ..пуля 3.2гр не помню приблиз скорость 230-240 м в сек энергия пули 70-90 Дж не помню точно длина стволо у марголина 140мм проходит 100мм затвор 1мм какай вес затвора? действие равно продиводйствию 320гр получается... но у нас кривошип и детали не должны двигаться не более 2,5 м в сек лучше меньше... все спекся надо лезть в справочники и старые конспекты по расчету коробок..

edit log

map
7-11-2013 17:39 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гул:
[Б]
не прибедняейтесь....могу ошибаться но ваши книги мне нравяться выложенные на ЛО ..[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ну-ка, ну-ка, ну-ка... С этого момента подробнее, пожалуйста (можно в П. М., если широкому разгашению не подлежит)?...

И хто же это у нас такой красивый под спесивого Пана канает, пся крев?!!!

Имена? Явки? Пароли?!! Отвечать!!! В глаза смотреть!!! Мать вашу!!!...

edit log

El pulpo
7-11-2013 17:47 El pulpo
quote:
уодка...праздник...хотя давайите попробуем ..пуля 4.2 не помню точно проходит 100мм затвор 1мм какай вес затвора? действие равно продиводйствию 420гр получается... но у нас кривошип и детали не должны двигаться не более 2,5 м в сек лучше меньше... все спекся надо лезть в справочники и старые конспекты по расчету коробок..

спишем на уодку

кривошип в системе мапа двигался с какой скоростью? =)

вообще, для более-менее точного расчета по мелкашке нужна диаграмма из квика, или хотя бы данные по скорости вылета пули .22 из ствола 100-110 мм. ни того ни другого у меня нет

map
7-11-2013 18:10 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ел пулпо:
[Б]...

кривошип в системе мапа двигался с какой скоростью? =)

...[/Б][/QУОТЕ]
__________

Увы, в последнее время в российских СМИ это уже называют "системой А.Васильева" - луженная глотка и беспринципность одолели разум...

El pulpo
7-11-2013 18:11 El pulpo
quote:
затвор 1мм

а кто собсно сказал, что затвор должен проходить 1 мм? разве, к примеру, у этих пистолетов масса затвора - 300 гр?

click for enlarge 650 X 393 27.1 Kb picture click for enlarge 1850 X 727 233.9 Kb picture

El pulpo
7-11-2013 18:15 El pulpo
quote:
Увы, в последнее время в российских СМИ это уже называют "системой А.Васильева" - луженная глотка и беспринципность одолели разум...

так в российских СМИ чего только не пишут мы здесь знаем, а что думают дураки (если думают), пусть волнует их самих

гул
7-11-2013 18:31 гул
скорость пули из ствола МАРГО 100 ММ -200М В СЕК
гул
7-11-2013 18:35 гул
НА ПЕРВОЙ КАРТИНКЕ -Затвор подпирается под пружиненым курком,уже замедление...по второй ничег не могу сказать..
El pulpo
7-11-2013 18:53 El pulpo
допустим, затвор должен проходить 1 мм (пуля - 100 мм), скорость пули 200 м/с, ее масса ~3 гр = 0,003 кг, масса затвора 0,3 кг. тогда скорость затвора будет 2 м/с, а его кинетическая энергия 0,3*4/2 = 0,6 дж. эта энергия должна перейти в потенциальную энергию возвратной пружины, причем затвор проходит при этом ~35 мм = 0,035 м. тогда средняя сила пружины должна быть не больше 0,6/0,035 = 17 Н = 1,7 кгс (с курком еще меньше), иначе затвор не дойдет до края магазина. не маловато будет для пружины?

а если учесть, что средняя сила взвода курка/бойка вряд ли меньше 1-1,5 кгс, то что же останется на долю возвратной пружины?

edit log

гул
7-11-2013 19:11 гул
это при весе затвора 0,3кг.(эквиалентная масса так сказать)... возвратка нормальная получилась..но нам еще ударник взвести нужно она(пр. уд-ка) пусть 1,7кгс.теперь половину энергии отдаем пружине ударника - вес затвора уменьшается потери на трение 130гр навскидку ..или я не прав?

edit log

dima69241
7-11-2013 19:49 dima69241
хрена се.... масса затвора 0.3 кг и это для 22лр? Он даже при отсутствии возвратных пружин и курков лишь слегка дернется про перезарядку и речи быть не может
map
7-11-2013 20:01 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гул:
[Б] - вес затвора уменьшается потери на трение 130гр навскидку ..или я не прав?[/Б][/QУОТЕ]
----------


Для курковых подобный вес вполне подходит...

ну, это ежели без всяких изысков и извращений...

гул
7-11-2013 20:05 гул
quote:
это для 22лр?

какой вес пули у мелкашки не помнишь?
гул
7-11-2013 20:11 гул
quote:
без всяких изысков и извращений..

поизвращаться придеться с кривошипом этим мосхи усыхают поливать придеться.
всего страниц: 27 : 123...78910111213...24252627

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Извращенец... ( 10 )