Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автомат или винтовка с коротким ходом ствола ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Автомат или винтовка с коротким ходом ствола
 версия для печати
borisovih70
6-8-2014 10:40    

Ну при использовании люгеровского сменного ствола и БП с тяжелой булей + бустер, все будет работать.
monkeymouse4
6-8-2014 13:54    

"подвижный патронник..."

В топку.

abc55
6-8-2014 14:25    

цитата:
В топку

неее
сначала надо обсосать мыслю до упора
а выкинуть всегда успеется

monkeymouse4
6-8-2014 16:19    

Все обоссано до нас.
Оно даже в мелкашках толком не работает. Закоксовывается быстро.
А тут еще нагрев усиленный и газогенератор возле морды.

И вообще, бред. Весь прикол плавного поглощения импульса от ПГ теряется. Ее надо плавно затормозить, а Вы еще и разогнать предлагаете...

borisovih70
6-8-2014 23:46    

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Все обоссано до нас.
Оно даже в мелкашках толком не работает. Закоксовывается быстро.
А тут еще нагрев усиленный и газогенератор возле морды.

И вообще, бред. Весь прикол плавного поглощения импульса от ПГ теряется. Ее надо плавно затормозить, а Вы еще и разогнать предлагаете...


Да ладно...Прямо ужас какой нарисовали...
В мелканах подвижный патронник внутренний и цель его создания с точностью до наоборот - от хилого патрончега тяжелый затвор разогнать. К тому же всем, кто пользовал мелкан, известна грязнота его порошка. У меня на ТОЗ-99 после второго-третьего магазинов коробка конкретно загаживается, аж клинить начинает.
Насчет газогенератора... Кто мешает упрятать выхлоп? Хоть в надствольную камеру, хоть в интегрированный глушитель. В целом проблема легко решаемая. Тут намнооооого сложнее конструктивы предлагают...
Что такое ПГ не понял, но что мешает сделать жесткую связку затвор-подвижный патронник достаточно тяжелой для сглаживания импульса. Вас же вес полноценного ствола, который двигается тудой-сюдой, не пугает?

monkeymouse4
7-8-2014 16:36    

ПГ подвижная группа.
На пальцах долго будет.
Попробуйте нарисовать велограммы для Педерсена (или Федорова) и ЭТОГО. Вопросы отпадут сами.
borisovih70
8-8-2014 10:42    

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
ПГ подвижная группа.
На пальцах долго будет.
Попробуйте нарисовать велограммы для Педерсена (или Федорова) и ЭТОГО. Вопросы отпадут сами.

А Вы попробуйте коротко, на пальцах. Вроде не дурак, может пойму...
Я понимаю, что для того, что-бы осмелиться среди уважаемых мэтров что то предложить, крайне желательно на месяц обложиться учебниками, чертежными принадлежностями и прочим оборудованием (желательно сразу приобрести лабораторию для проведения практических опытов со снятием физических параметров). Заодно прошерстить все патентные бюро на предмет: "А вдруг уже було!".
Может все же будем более снисходительными и менее серьезными?

borisovih70
8-8-2014 10:50    

Сам по себе подвижный патронник для унитарных боеприпасов может и не нужен (благо других схем автоматики достаточно). А вот как быть при раздельном снаряжании? Допустим имеем в качестве заряда стандартную гильзу с порохом. В качестве примера - МПУ. При раздельном заряжании можно использовать разный тип снаряда (пули), причем в калибре, превышающем диаметр гильзы. Использовать сменные стволы, осуществлять подачу из раздельных магазинов (под гильзы - в рукоятке, под пули - подствольный, шнековый). Наличие подвижного патронника позволит осуществить досыл пули непосредственно в казенную часть ствола.

edit log

monkeymouse4
8-8-2014 16:46    

Может даже и було. Всего не перезнаешь.
Тем не менее, лекции, это в другом месте.
Изучение всякого предмета, подразумевает наличие для этого какой-то, хотя бы элементарной базы.
Не сочтите за высокомерие, но и снисхождения не ждите.
Разжевывать про "авто на квадратных колесах" просто не интересно.
Пошарьтесь, хотя бы, по этому форуму. Тут уже мно-ого чего было.
С уважением.

PS Примерно то же относится и к раздельному заряжанию в ЛСО.

edit log

borisovih70
8-8-2014 20:18    

И я при всем уважении... Очень долго искал, но не в патентах, ни на форуме, ни еще где то информации про раздельное снаряжание легкого стрелкового оружия не нашел...
monkeymouse4
11-8-2014 16:50    

Мобыть оттого, что это бессмысленно...
Еще так-сяк в артиллерии, особенно береговой.
В 50-60гг было несколько проектов по применению жидких ВВ в артиллерии. Что-то даже получилось. Пришли к выводу, что оно того не стоит. Выигрыш пустяковый а система (и ее эксплуатация) сильно усложняется.
А в стрелковке вообще, никаким боком.
Тут вопрос, скорее, не в знании существующих (принятых и опытных) систем.
Их без счета.
А в понимании системных тенденций (если можно так выразится).
В первую очередь, любая идея оценивается не с точки зрения "а исполнимо ли это технически (или хотя бы теоретически)" а с позиции "а применимо ли это практически".
Иначе получается клинический идиотизм, вроде авианосца с атомным двигателем...

А самая близкая из подобных систем, была 90(?)мм американская пневматическая диверсионная пушка.
Не помню ни названия, ничего.
Наводилась только по горизонту, а дальность регулировалась давлением воздуха.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 А возможен ли такой принцип на штурмовых винтовках/автоматах/пулемётах? 
 Пути развития автомата 
 Электролизёрная винтовка 
 автомат 
 узел запирания с осевым короткмм ходом ствола 
 Автоматическая снайперская винтовка с газо пружинной системой перезарядки 
 АКМ с коротким ходом газового поршня и ДТК 
 УСМ с самовзводом для автомата/штурмовой винтовки 
 Винтовка Спенсера 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Автомат или винтовка с коротким ходом ствола ( 3 )
guns.ru home