Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Гений конструкторской мысли? Патентуй! ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гений конструкторской мысли? Патентуй!
dinventor
7-10-2013 19:09 dinventor
первое сообщение в теме:
После прочтения заглавной темы :Наставление для современных Кулибиных и Архимедов, чуть не стошнило 5-6 Супер! Мега! модераторов заранее определили что все, что напишут или попытаются реализовать рядовые юзеры на этой ветке полное г-но, все давно изобретено до нас, а если нет, то у Вас это все равно своруют!!!
Если у конкретных людей модерирующих эту ветку ничего не получилось, это не значит что у любого человека который хотел бы что то реализовать то же ничего не получится
Ветку создал в ПОМОЩЬ!!! тем кого изобретательский зуд не оставляет даже во сне, но кто думает что оформление и подача заявки на патент это жутко сложная и дорогая штука
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО И НЕ ДОРОГО!!!!
Если найдется хотя бы десяток заинтересованных пользователей распишу пошагово!!! какие документы, как оформлять и сколько стоит, оформить заявку на патент, включая процедуры подразумевающие международный приоритет
... если на ТАКОМ!!! форуме десятка заинтересованных в этой теме не найдется, блин, уйду в монастырь ... женский

agond
1-11-2013 23:23 agond
Эта идея с шариками чисто умозрительная, повторяю шестеренки и зубчатые рейки - просто и сердито, на счет раз- два. Интересно другое, возможно ли в принципе создание , как метко выразился тут один участник, 'глушителя импульса' отдачи, хоть с роликами, да как угодно .
abc55
2-11-2013 10:14 abc55
отдачу нельзя победить ничем
никакими мерами

не надо с ней бороться
под нее можно только подстроиться

если вы кидаете камень в лодке, вас оттолкнет назад
и что не делайте, как не изощряйтесь, толчок не погасить

чтобы перенаправить движение шариков
нужно, эти шарики пустить по кривому коридору
в момент, когда шарики будут катиться, они будут прижиматься к стенкам коридора
эта сила и будет отдачей
и она не станет меньше

это как река
река подмывает именно ту часть берега, где совершает поворот


agond
3-11-2013 18:19 agond
Когда импульс передается от тела к телу то при каждом взаимодействии часть его мажет теряться -рассеиваться в виде тепла. Если цепочка взаимодействующих тел достаточно длинная, то потери импульса будут заметными.
abc55
3-11-2013 18:35 abc55
quote:
достаточно длинная

ключевое слово
Dalian
3-11-2013 19:25 Dalian
quote:
Когда импульс передается от тела к телу то при каждом взаимодействии часть его мажет теряться -рассеиваться в виде тепла. Если цепочка взаимодействующих тел достаточно длинная, то потери импульса будут заметными.

Читайте книжки!
andrshay
5-11-2013 05:36 andrshay
quote:
Originally posted by shOOter59:

Что значит попытался?!
Захотел получить патент-получил.
Могу еще с десяток.Просто нах не надо.
Я же не об этом.
Я о том, что патентная защита к воплощению идеи(сколь угодно продуктивной)в реальности отношения не имеет.Никакого.
Я эту патентную и околопатентную возню в разных формах наблюдаю с начала 80-х и знаю, о чем говорю.
Наивность в наше время вещь опасная.
Я просто не хочу, чтобы соискатели патентов заблуждались относительно реальной ценности патента РФ.

В японию продайте-оторвут с руками-там любят новые технологии.У нас пойдёт только в сфере добычи и переработки сырья-остальное нах ненужно никому,и то если ноухау удешевляет производство.

andrshay
5-11-2013 05:44 andrshay
quote:
Originally posted by shOOter59:

Подкидываю патентоспособную идейку-в цевье маячок, батарейка+светодиод, при отсоединении начинает мигать( и еще пиликать), специсполнение для тех, кто пюбит пройобывать цевье в снег.
100% гарантирую получение патента, так шта вперед.
В соавторы не прошусь

Проще:прикрепить цевьё на петельку(как дверная) с фиксатором и все дела .Получилось ружжо из двух частей.
ДАРЮ ИДЕЮ.У меня их куча.Есть идея с бесшумной пневмо винтовкой (калибр7.62Х54),автомат с компенсирующим энергию на ход затвора(энергия выстрела как у болтовика).Всяко разно...Продал бы в НАТО тока выходов нету на ихние конструктрские бюро-за 1тысячу долл.за реальную идею.

edit log

Alexander Pyndos
5-11-2013 11:14 Alexander Pyndos
quote:
энергия выстрела как у болтовика

Это как, в смысле - звук ?
Если Вы про ощущаемую отдачу, то она у авт. систем
мягче чем у болтовиков при одинаковом патроне.
abc55
5-11-2013 17:13 abc55

quote:
пневмо винтовкой (калибр7.62Х54)

это как?
у вас что, в гильзе сжатый воздух?
map
5-11-2013 17:31 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]

это как?
у вас что, в гильзе сжатый воздух?[/Б][/QУОТЕ]
__________

Дядя шутит, просто...

VARYAG-2
5-11-2013 18:55 VARYAG-2
Коллеги, прошу сильно не пинать за вмешательство в такую интересную тему!
Имею некоторый опыт составления, подачи заявок на изобретения и полезные модели и получения на них патентов РФ (автор и соавтор более 20-ти патентов).
В свое время попытался расписать более человеческим языком то, что написано в регламентах на получение патентов и гражданском кодексе, а также проиллюстрировать порядок и стиль оформления патентов на примере нескольких, полученных по разным направлениям развития морской техники.
Прикрепляю ссылки на текст своей монографии по рассматриваемому вопросу. Если кому-нибудь она окажется полезной - буду рад.
Ссылки:

http://www.rulit.net/tag/techn...get-238610.html (здесь можно скачать бесплатно, по остальным ссылкам требуется регистрация).

http://lib.rus.ec/b/350832

http://www.twirpx.com/file/1053422/

С уважением.

map
5-11-2013 19:02 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВАРЯГ-2:
[Б]Коллеги, прошу сильно не пинать за вмешательство в такую интересную тему!
Имею некоторый опыт составления, подачи заявок на изобретения и полезные модели и получения на них патентов РФ (автор и соавтор более 20-ти патентов).
.....................

С уважением.[/Б][/QУОТЕ]
----------
Спасибо, милай!

Были бы Идеи стоящие..., а оформить... мы и сами как-нибудь смогём...

edit log

abc55
6-11-2013 10:07 abc55
quote:
Дядя шутит, просто...

я тоже шучу, но а вдруг ...
вдруг у него тама гильза 54 типа баллона под сифон,
причем многоразовая, с клапаном

вставляешь такой патрон в Моську и стреляй себе на здоровье по мишеням

kobra035
6-11-2013 21:40 kobra035
quote:
Originally posted by andrshay:

Продал бы в НАТО тока выходов нету на ихние конструкторские бюро-за 1тысячу долл.за реальную идею.


А ви таки думаете что вам там заплатят хоть один цент??? Сразу видно чистокровного европейца... Он там все таки стараются идею слямзить а не платить за идею... Таки смотрите шо би вам самому платить не пришлось

----------
С уважением kobra035!

kobra035
6-11-2013 21:47 kobra035
quote:
Originally posted by agond:

повторяю шестеренки и зубчатые рейки - просто и сердито


Кто бы спорил! Разнесение веса затвора на две части приходящие в соударение в противоположных направлениях как в начале хода автоматики так и в конце нормальная идея. про этом как сам остов затвора так и его противовес изготавливаются штамповкой из листа. В затворе кроме этого есть малюсенькая вставка требующая специализированной точной обработки и закалки. А все остальные части... Банальный штамп... В том числе и рейки с нарезкой... Одинаковые как для остова затвора так и для его противовеса...

Схемку нарисовать или так сообразите

----------
С уважением kobra035!

agond
8-11-2013 20:20 agond
Патентовать надо в Германию ехать и обязательно язык знать хорошо, но по теме оружия идей очень много и причем давно
abc55
9-11-2013 12:34 abc55
можно и в Германию поехать, ежели есть 30 000 евриков
язык знать не надо
тама есть люди ГДРовские, знающие русский, они могут если чо перевести
правда на счот технического не скажу, переведут конечно, но возможны косячки


map
9-11-2013 13:37 map
[QУОТЕ][Б]числе и рейки с нарезкой... Одинаковые как для остова затвора так и для его противовеса...Схемку нарисовать или так сообразите ----------С уважением кобра035![/Б][/QУОТЕ]
__________

Нарисуйте, пожалуйста, если вам нетрудно...)

kobra035
10-11-2013 11:36 kobra035
quote:
Originally posted by map:

Нарисуйте, пожалуйста, если вам нетрудно...)


Сейчас попробую

click for enlarge 1920 X 1146 546.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 744 374.6 Kb picture

----------
С уважением kobra035!

edit log

map
10-11-2013 16:55 map
Вот ЭТО было изготовленно в 1963 году и даже выпускалось серийно.

Интересно, что мешает ЭТО повторить спустя 50 лет, и почему умные люди так не делают сегодня?...
click for enlarge 1162 X 778 352.8 Kb picture

edit log

kobra035
10-11-2013 21:33 kobra035
quote:
Originally posted by map:

Вот ЭТО было изготовленно в 1963 году и даже выпускалось серийно.

Спасибо!!!!

Увы я не патентовед.....

И прежде чем предложить идею которую достаточно давно обдумывал,не удосужился провести патентный поиск... Мне стыдно...

Простите дяденька

К тому же, если судить по фото, это что то из пневматики, а совсем не огнестрела..... Или там какие то дополнительные части не отраженные на данном фото????

quote:
Originally posted by map:

Интересно, что мешает ЭТО повторить спустя 50 лет....


ИМХО - Фрезеровка... Достаточно большой объем точной обработки.... Соответственно цена.... Она и мешает.....

quote:
Originally posted by map:

....и почему умные люди так не делают сегодня?

Именно потому что они Умные и умеют считать свои деньги.... Впрочем деньги заказчика тоже....

Это как с АК.... Продаем АК по цене металолома, покупем на эти деньги бананы по цене гнилой кртошки и продем своим гражданам по цене ананасов... Вот тебе и двойная прибыль и "лучшее" в мире оружие

Видимо Вы не разобрались в моей конструкции из за того что я плохо объяснил.

На вашем фото "затвор" и противовес движутся в разные стороны Но...

Данная схема увеличивает общую длину отката вдвое!!!!

А на моей схеме длина отката остается той же!!!!

Для отката противовеса используется пространство кожуха ствола где сам противовес является "поршнем" гоняющим воздух и обеспечивает дополнительную (принудительную) вентиляцию которая ИМХО улучшает охлаждение....

----------
С уважением kobra035!

edit log

map
11-11-2013 00:07 map
[QУОТЕ][Б]К тому же, если судить по фото, это что то из пневматики, а совсем не огнестрела..... Или там какие то дополнительные части не отраженные на данном фото????
qуоте:[/Б][/QУОТЕ]
__________

Именно, из пневматки... И даже там, при относительно-плавном ручном взведении и одиночном режиме стрельбы от этой схемы отказались из-за очень небольшого рессурса и низкой надежности...(

В стрелковом оружии, при соответствующих ему ускорениях, дела будут еще хужее. Существенно повысить прочность(а значит и размеры) этих звездочек/реечек не позволяют разумные габарриты оружия, допустимый вес, а главное - энергетика самих боеприпасов...

Вот и все основные причины..., а не те што вы надумали...

kobra035
11-11-2013 02:13 kobra035
quote:
Originally posted by map:

Вот и все основные причины..., а не те што вы надумали...

Спасибо! Понял.

Значит моя идея дешевого (штампованного) автоматического оружия разбилась о незнание автором основ сопромата....

----------
С уважением kobra035!

blacktiger
11-11-2013 08:04 blacktiger
quote:
от этой схемы отказались из-за очень небольшого рессурса и низкой надежности...(

Вота! А шарики-то могут быть и подолговечнее Глядишь, увеличение ресурса, бац - и скомпенсирует повышеные потери на трение?
abc55
11-11-2013 10:20 abc55
шепотом -
цепь, велосипедна цепь

впервые вижу механизмъ с шестерней на фото
а то все рисунки, да чертежи..

мне уж начиналось казаться, что их в природе нет))), реек этих

edit log

DIGION
11-11-2013 12:58 DIGION
quote:
шепотом -
цепь, велосипедна цепь
впервые вижу механизмъ с шестерней на фото
а то все рисунки, да чертежи..
это вы об этом ? http://world.guns.ru/machine/usa/ex-34-chaingun-r.html
abc55
11-11-2013 15:39 abc55
типо того

мы тут цепь уже прикидывали
Александр ее у себя в кампутере считал
говорит - работать будет

map
11-11-2013 18:13 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИГИОН:
[Б] это вы об этом ? [УРЛ=хттп://wорлд.гунс.ру/мачине/уса/ех-34-чаингун-р.хтмл]хттп://wорлд.гунс.ру/мачине/уса/ех-34-чаингун-р.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
__________

А ежели, к примеру, привод не от электромотора, а от газового поршня с кривошипом??...

Таурус
11-11-2013 18:57 Таурус
quote:
Originally posted by abc55:

мы тут цепь уже прикидывали


Прикиньте массу и габариты для носимого оружия
quote:
Originally posted by DIGION:

это вы об этом ? http://world.guns.ru/machine/usa/ex-34-chaingun-r.html

Тут стационарный аппарат.

edit log

agond
11-11-2013 20:39 agond
На снимке 1967 г изображена прямо зубчатая передача с одной шестерней причем малого диаметра вот и не пошло, понятно делали оружейники они в трансмиссиях не очень, хотели демонстрационную модель побыстрее показать, да чего с них возьмешь .. Надо было применять косозубые передачи и шестерни , хоть 2 штуки поставить Дифференциалы в автомобилях аж 1 000 000 км могут прослужить , среди всяких буров для поиска и добычи нефти есть и шестеренчатые, есть проходческие щиты для тоннелей с шестеренками дробящими породу. Не надо бояться шестеренчатых передач , они могут быть надежными.
map
11-11-2013 20:53 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы агонд:
[Б]На снимке 1967 г изображена прямо зубчатая передача с одной шестерней причем малого диаметра вот и не пошло, понятно делали оружейники они в трансмиссиях не очень, хотели демонстрационную модель побыстрее показать, да чего с них возьмешь .. Надо было применять косозубые передачи и шестерни , хоть 2 штуки поставить Дифференциалы в автомобилях аж 1 000 000 км могут прослужить , среди всяких буров для поиска и добычи нефти есть и шестеренчатые, есть проходческие щиты для тоннелей с шестеренками дробящими породу. Не надо бояться шестеренчатых передач , они могут быть надежными.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Милый Вы мой... Уж коль "не в теме", лучше помолчать..., не так смешно.. А то на слепого петуха похожи..., который кукарекает везде и всегда только потому, что ничего другого не умеет...
Там две шестерни...
А оружейники порой имеют дело с нагрузками, которые трансмиссионщикам и не снились...

"Не бойтесь шестеренчатых передач" и разродитесь, наконец, хотя бы одной работоспособной конструкцией..., а то, кроме великанских портянок, содранных из Интернета, мы пока от Вас ничего не видели...

edit log

DIGION
11-11-2013 23:01 DIGION
quote:
Тут стационарный аппарат.
просто хотелось показать соискателю,что верным путём идёт товарищь!!! ;^)
agond
12-11-2013 19:59 agond
Куда смотрит модератор в цели общения на данном форуме не входит обсуждение участников, здесь обсуждают технических идей , давайте по теме факты, на снимке мы видим-простую прямозубую передачу, две рейки и шестеренка если оружейники удосужились бы на одной оси поставить две косозубые шестерни, как это принято у машиностроителей то механизм плавнее работать будет,
map
12-11-2013 20:42 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы агонд:
[Б]Куда смотрит модератор в цели общения на данном форуме не входит обсуждение участников, здесь обсуждают технических идей , давайте по теме факты, на снимке мы видим-простую прямозубую передачу, две рейки и шестеренка если оружейники удосужились бы на одной оси поставить две косозубые шестерни, как это принято у машиностроителей то механизм плавнее работать будет,[/Б][/QУОТЕ]
__________

Вот, если бы Вы были "в теме" и разбирались в оружии или хотя бы в механике и сАпромате, то Вы бы сразу поняли, что и реечки там двойные и шестеренки... И никакой модератор не может помочь при отсутствии собственных знаний...

Помните, как Король в "Золушке" говорил: - Никакие связи не могут сделать ножку маленькой, а сердце большим и добрым...

Но, не отчаивайтесь, 90% отличников сегодняшнего российского "ЕГЭ" не знают, что означает слово сАпромат.....

Я Вам по-дружески советую: - не пишите здесь пока и не смешите людей.... Просто учитесь...


click for enlarge 1162 X 778 408.1 Kb picture
click for enlarge 1162 X 778 475.9 Kb picture
click for enlarge 822 X 1166 266.4 Kb picture

edit log

kobra035
12-11-2013 21:16 kobra035
quote:
Originally posted by agond:

на снимке мы видим-простую прямозубую передачу,


Простите на Снимке именно 2 шестеренки.... А вот на моем рисунке одна.... Каюсь хотел максимально унифицировать конструкцию остова затвора и противовеса. В первом варианте их было 2 по сторонам патронника но тогда для снятия и установки противовеса пришлось бы поднимать ствол чего я не хотел по определенным причинам....
quote:
Originally posted by map:

Но, не отчаивайтесь, 90% отличников сегодняшнего российского "ЕГЭ" не знают, что означает слово сАпромат.....


Ну уж простите не технарь я а гумманитарий с техническим уклоном...

----------
С уважением kobra035!

Alexander Pyndos
12-11-2013 21:39 Alexander Pyndos
quote:
удосужились бы на одной оси поставить две косозубые шестерни, как это принято у машиностроителей

Машыностроители обычно стараются не применять две косозубые шестерни на одной оси совместно с рейками на столь дешевых изделиях, шоб не делать рейку шевронной, ибо это дорого весьма.

edit log

agond
12-11-2013 22:53 agond
Похоже этот map не видит разницы в форме зуба шестерен , наверное он гуманитарий :
Шевронные рейки надо полагать не вручную пилят с чего им быть дорогими, простую прямозубую передачу сейчас редко где и встретишь.
map
12-11-2013 23:13 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы агонд:
[Б]Похоже этот мап не видит разницы в форме зуба шестерен , наверное он гуманитарий :
Шевронные рейки надо полагать не вручную пилят с чего им быть дорогими, простую прямозубую передачу сейчас редко где и встретишь.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ну, дык, флаг в руки... Через неделю ждем фотографий такой же детали с шевронной рейкой... Потом раскажете сколько Вам это стоило...

А я истинный гуманитарий, хорошо рисую, неплохой скульптор..., а еще умею вышивать на швейной машинке... и чинить её...

Alexander Pyndos
12-11-2013 23:14 Alexander Pyndos
quote:
простую прямозубую передачу сейчас редко где и встретишь.

Не чаще чем реечную с косым зубом , не говоря уж о шевронных, и тому есть две совершенно разных причины. Как истинный технокрад, вкратце опишите всю небывалую простоту нарезания шевронных реек и я глядишь проникнусь.

edit log

Alexander Pyndos
12-11-2013 23:21 Alexander Pyndos
quote:
хорошо рисую, неплохой скульптор...

А "Мурку", на арфе, смогеш ?

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Гений конструкторской мысли? Патентуй! ( 5 )